LED Blinker blinken nur bei Motor aus!

[Dirkhachmann]

Hallo zusammen, hab ein merkwürdiges Problem mit meinen Kellermann LED Blinkern. Mit Motor aus und Zündung an blinken sie in der richtigen Frequenz und schön hell und je nach Schalterstellung links oder rechts. Wenn ich den Motor anmache, leuchten sie nur noch. Zwar auch je nach Schalterstellung nur links oder rechts aber halt mit Dauerleuchten!

Die Blinker hängen über ein Kellermann R2 Relais an der Batterie und die über einen BGM Spannungsregler an einer T5 Zündung. Als Blinkerschalter ist ein Schalter einer Sprint verbaut. Kabelbaum BGM Conversion zur Umrüstung auf 12V.

Bin mit meinem Wissen am Ende!

Hat jemand eine Idee?

Bearbeitet 24. September 2017 von Dirkhachmann

[Kevin Becker]

Hast du DC vom Regler an der Batterie?

[Nudge]

Die Blinkkontrollleuchte hängt vermutlich noch am Wechselstrom und muss getrennt (auch) auf Gleichstrom angeschlossen werden.

 

Bearbeitet 14. September 2017 von Nudge

[Nudge]

Zieh mal die Birne der Kontrollleuchte, dann weißt du es...

[Nudge]

Anbei noch ein Link, welcher mir beim Umbau auf Warnblinker mit Gleichstrom geholfen hat - das mit der Blinkerkontrollleuchte hat bei mir nicht funktioniert wie auf der Seite angegeben, die habe ich mit Dioden versehen direkt auf den Schalter geklemmt (hat sonst immer geblinkt...).

 

http://www.veni-vidi-vici-vespa.de/index.php/vespatechnik?id=26

Bearbeitet 14. September 2017 von Nudge

[Dirkhachmann]

Hallo Kevin,

die Batterie hängt am DC.

[Dirkhachmann]

Hallo Nugde,

ich habe keine Kontrollleuchte verbaut. An der Batterie hängt nur der SIP Tacho und das Relay und daran die Blinker über einen einfachen Wechselschalter. Der Roller hatte vorher keine Batterie. Angeschlossen ist die Batterie über den DC Ausgang des BGM Reglers.

was mich wundert, die Blinker tun was sie sollen bei Zündung an und Motor aus. Also rein von der Batterie gefüttert und wenn ich den Motor anmache und damit Strom über den DC Ausgang zur Batterie fließt, leuchten die Blinker anstelle von blinken. 

Das Relay ist lastunabhängig und für Gleichstrom und die LED Blinker ausgelegt.

 

[agent.seven]

Aber irgendwo stört doch dann die Lima das Relais. Versuch mal Schritt für Schritt die Abschnitte der Kabel durch zu gehen und finde raus wo der Wechselstrom auf das Relais trifft. Dann sollte das Problem behoben sein.

 

[Dirkhachmann]

Da dürfte kein Wechselstrom draufliegen.

Von der Lima geht der Wechselstrom auf den Regler. Von dort geht aus dem DC Ausgang Gleichstrom zum Pluspol der Batterie. Von dort zum Zündschloss, welches bei Stellung An den Strom durchlässt. Dort hab ich dann den SIP Tacho und das R2 Relay dran. Vom Relay geht ein Kabel an Masse und eins an das Blinkerschalteranschlusskabel. Am Schalter hängen die beiden Plusleitungen der Blinker dran.

 

[Jörg172]

Teste doch mal mit einer separaten  Masse direkt von der Batterie 

[Dirkhachmann]

Hi Jörg,

hab ich grad ausprobiert. Leider keine Änderung. Hab dann noch die Minuspole der Blinker direkt an Minus der Batterie angeschlossen. Auch keine Änderung.

 

[agent.seven]

Okay, dann guck mal ob Du auch wirklich einen lastunabhängigen Blinkergeber für LED verbaut hast. Ansonsten könnte das Relais auch einen weg haben.
Welchen Blinkergeber hast Du verbaut, zwei, drei oder vier Anschlüsse?

Polarität der Blinker berücksichtigt? Die LED Blinker mögen das nicht gerne im Mix.

[Dirkhachmann]

Ist das Kellermann R2 Relay für LED Blinker mit 2 Anschlüssen und Masse. Sind noch 2 weiter Kabel dran, die man aber nur anschließen soll an die Blinker Plusleitung, wenn die Blinker ohne Betätigung dauerleuchten. Ansonsten sind die Blinker auch richtig angeschlossen. Hab grad noch die Masse des Relays und der Blinker direkt an die Batterie angeschlossen. Auch keine Änderung. Motor aus, Zündung an: Blinken aber mittlerweile nicht mehr so hell. 

Motor an: Blinker leuchten bei Betätigung. 

 

[Jörg172]

Sehr sonderbar, hast du mal den dc  Ausgang am Regler abgeklemmt,  irgendwas stört ja dein relais  . 

[Nudge]

Wenn alles funktioniert, wenn der Motor aus ist und nicht mehr, wenn der Motor läuft kommt eigentlich nur in Frage, dass im System irgendwo AC und DC nicht sauber getrennt sind.

[Dirkhachmann]

Ich hab noch nen neuen BGM Regler da. Bau ich morgen mal ein.

 

[Dirkhachmann]

Hi Jörg, 

ich klemm den DC morgen ab. Guter Tip! 

Damit wäre ja dann der Motor vom Blinkerstromkreis im Betrieb abgeklemmt.

Bau dann im Anschluss noch den anderen Regler ein.

werde morgen berichten.

 

[Dirkhachmann]

So, DC Ausgang an der Batterie abgeklemmt, Motor an: Blinker tun was sie sollen! Schon mal gut.

Neuen BGM Regler eingebaut, DC wieder an die Batterie gehängt: Blinker leuchten. Ich werd noch verrückt.

Also Regler sollte nicht kaputt sein. Kommt eventuell aus dem BGM Regler kein sauberer DC raus aber das Kellermann Relay benötigt ein sauberes DC Signal? Muss zwischen Regler und Batteriepluspol eventuell noch etwas hingebaut werden zur Dämpfung oder so? 

Die Kellermann Blinker haben doch viele verbaut. Eventuell auch mit dem R2 Relay. 

Hab nur ich das Problem? 

[Jörg172]

Px Regler einbauen und glücklich werden 

[agent.seven]

vor 6 Stunden schrieb Dirkhachmann:

So, DC Ausgang an der Batterie abgeklemmt, Motor an: Blinker tun was sie sollen! Schon mal gut.

Neuen BGM Regler eingebaut, DC wieder an die Batterie gehängt: Blinker leuchten. Ich werd noch verrückt.

Also Regler sollte nicht kaputt sein. Kommt eventuell aus dem BGM Regler kein sauberer DC raus aber das Kellermann Relay benötigt ein sauberes DC Signal? Muss zwischen Regler und Batteriepluspol eventuell noch etwas hingebaut werden zur Dämpfung oder so? 

Die Kellermann Blinker haben doch viele verbaut. Eventuell auch mit dem R2 Relay. 

Hab nur ich das Problem? 

Vermutlich kommt da viel zu viel an, sodass die Blinker schon blinken nur eben in einer so schnellen Frequenz, dass es wie Dauerleuchten aussieht. Check mal die Angaben mit wie viel die Blinker und das Relais maximal belastet werden dürfen. Wenn Du zu viel anlieferst geht das auf Dauer kaputt. Dann wäre das Relais auch nicht lastunabhängig. 

[Dirkhachmann]

Die T5 Lichtmaschine liefert laut Angabe 90W.

Laut Beschreibung des R2 Relays hat es eine Schaltleistung von 0,5-85W. 

Kann das wirklich der Grund sein? 

Mit was für Lastunabhängigen Relays betreibt ihr den eure Kellermann BL 2000 LED Blinker?

[agent.seven]

Damit https://www.kellermann-online.com/produkte/elektronisches-zubehoer/blinkrelais-r2/68/blinkrelais-r2

und vor allem mit 12 Volt.

[Dirkhachmann]

Na das hab ich doch auch verbaut und 12V ist eh klar.

Hast du den normalen 5 poligen Spannungsregler der PX verbaut oder einen 4 poligen BGM Regler?

[Dirkhachmann]

Jetzt will ich es wissen.

Anderes Relais, m-Flash von Motorgadget und PX Spannungsregler sind bestellt .

Ich werde berichten. 

Hat jemand das R2 Kellermann Relais an einer T5 Lichtmaschine am laufen? 

[Dirkhachmann]

So, mit dem M-Flash Relais funktioniert es! 

Danke für den Hinweis mit dem Schaltstrom.

[butz]

Servus Dirk,

ich lese den alten Thread hier weil ich aktuell ein ähnliches Problem habe, nur habe ich das Blinker-Dauerleuchten ohne Batterie mit dem m-flash am DC Ausgang des BGM Reglers. Am DC Ausgang kommen bei mir nur 5V an, das m-flash braucht allerdings saubere 12V. Wenn ich z.B. eine stinknormale 12V Motorradbatterie ans Relais anschließe, hab ich perfektes Blinken. Blinker sind übrigens Motogadget Blaze Disc.

Hast du zum Schluss den PX Regler benutzt?

Viele Grüße

Kris

[butz]

Update:
Hab’s gestern noch mit nem PX Regler probiert. Absolut identisches Problem. 5V am DC Ausgang, Blinker leuchten also nur und blinken nicht.

[Dirkhachmann]

Hi Kris,

bei mir war es das R2 Relay. Nach Tausch auf das M-Flash ging es. Allerdings von der Batterie gespeist. Mittlerweile läuft da ne SIP Vape DC Zündung drin und jetzt lädt die Batterie auch zuverlässig. 
gruss

Dirk