Pinasco 135 direkt auf Zirri-Guss Motor…

[wutzwutzwutz]

Hallo zusammen –

Ja – Suche benutzen – 2 Stunden später – sorry - ich hab wohl nicht das Talent und / oder die Geduld .   

Ich möchte nach ca. 11 Jahren Pause gern wieder meine PV zum Leben erwecken. Bin lang aus dem Thema raus - also sorry für evtl. doofe Fragen! 
Will es so einfach als möglich (und so günstig als möglich) halten und den vorhandenen Motor wieder ans Laufen bringen – Keinen Komplettneuaufbau – dafür fehlt die Zeit, Geld und die Hobbywerkstatt.  PV Motorblock mit einem alten 133 Zirri Gruss – Drehschieber / Zirri Welle - 34er Gaser – Simonimi D&F. Lief NIE gut – eine nervige Drehzahlorgel - abgesehen davon ist der Zylinder platt.

Ich will einen angenehm zu fahrenden Motor – muss Spass machen - braucht kein Leistungswunder sein!  Mein Gedanke – "PINASCO Zuera SRV Membran 135ccm" – der gefällt mir und der Preis gefällt mir sehr gut. Ich will mich nicht mit Einlass-Steuerzeiten rumärgern – also Membran Direkteinlass.

Habe das Gehäuse – allerdings Kanäle (3) an den Guss Zirri angepasst – wobei die Kanäle wohl kleiner sind – sollten somit passend gemacht werden können…  Am Kurbelgehäuse ist einen Anschluss für eine Unterdruckbenzinpumpe – die will und brauche ich nicht - -- Kann ich das Loch mit Flüssigmetall zuverlässig schliessen? Oder ner Schraube?! Welches Flüssigmetall nehme ich???

Die Dichtfläche am Gehäuse zum Zylinderfuss hin kann ich auch mit Flüssigmetall erweitern, oder ist das nicht nötig?

Sooo – es wird auf jeden Fall gepfuscht – ich will den Motor NICHT auseinander bauen! – heisst Kurbelgehäuse zukleben und die Kanäle grob anpassen… jaaaa - ich weiss…

Vorhanden ist noch ein neuer, unbenutzten Koso 30mm ( nen Tipp was für Düsen ich mir anschaffen sollte? – iss nur der Vergaser.)  – und einen Zirri Siltent  (den aller Ersten) – will Gaser und Pott verbauen.   … Blaaablubbb – Passt das so ohne weiteres? Oder habe ich zu diesem Zylinder etwas wichtiges, teures und/ oder arbeitsintensives vergessen?

1000 Dank & Gruss aus Mallorca 
Sebastian

 

 

 

Bearbeitet 19. September 2017 von wutzwutzwutz

[lokalpatriot]

Hi- generell bin ich kein Freund von quick and dirty...zumindest nicht beim Schrauben. Wenn da ein Lager fratze ist, war die Geldwürfelei (neuer Zylinder und Co) komplett für den A....

Persönlich mache ich auch einen Bogen um sämtliche Pinasco Produkte- das hat aber einen anderen Hintergrund. Dennoch würde ich dir eher einen Quattrini M1 60 GTR empfehlen. Oder direkt die direkte Variante-M1 56L. Die Lüftergehäuse Finne muss so oder so entfernt werden.

Kurbelgehäuse Bohrung kommt halt schwer drauf an, an welcher Stelle die Bohrung sitzt. Generell würde ich eine Schraube hochfest einkleben!

Koso Düsen würde ich zwischen 120-145 anschaffen (evtl. auch mal ein Nadelset!)

 

 

Bearbeitet 19. September 2017 von lokalpatriot

[frankfree]

Ich würde auch einen Quattrini empfehlen.

Da Du einen Direktgesaugten willst, käme dann dieser in Frage.

https://www.scoodre.at/Vespa-Zylinder-Quattrini-M1L-60-GTR-60x51-Smallframe

 

kostet etwas mehr, kann aber alles besser.

 

Pinasco macht hier sogar teilweise Schleichwerbung statt ein Topic zu eröffnen und die Eigenschaften des Zylinders mit Fakten zu untermauern.

Musst Du dann selbst entscheiden ob Dir so eine Firmenpolitik gefällt.

Bearbeitet 19. September 2017 von frankfree

[jolle]

vor 2 Stunden schrieb frankfree:

Ich würde auch einen Quattrini empfehlen.

Da Du einen Direktgesaugten willst, käme dann dieser in Frage.

https://www.scoodre.at/Vespa-Zylinder-Quattrini-M1L-60-GTR-60x51-Smallframe

Für den M1L-60 muss das Motorgehäuse aber am Zylinderfuß aufgespindelt werden.

Der M1L-56, wie vom Lokalpatriot empfohlen, kann so verbaut werden.

 

Den Auspuff würde ich auch nochmal überdenken.

Bearbeitet 19. September 2017 von jolle

[frankfree]

vor 7 Minuten schrieb jolle:

Für den M1L-60 muss das Motorgehäuse aber am Zylinderfuß aufgespindelt werden.

Der M1L-56, wie vom Lokalpatriot empfohlen, kann so verbaut werden.

 

Den Auspuff würde ich auch nochmal überdenken.

 

Stimmt, hatte ich übersehen.

Der TE möchte ja einen 11 Jahre alten Motor ohne Revision mit so einem Zylinder bestücken.

[wutzwutzwutz]

DANKE -- ufff - jetzt muss ich wieder erneut überlegen!?! Der M1L56 ist trotz 10ccm weniger - Leistungsstärker? Will keine Drehzahlorgel - sondern mehr Drehmoment //  und zum Pott - habe die beiden zur Auswahl - im Moment muss das reichen!! -----
Melde mich später noch mal mit mehr Fragen --- Aller besten Dank !!!!
jaaaaaaaaaa - bin FAUL ..... habe nicht die Zeit und keine Hobbywerkstatt mehr - also besseres Plug&play!!! Ich weiss .............
Gruss aus Mallorca
Sebastian

Bearbeitet 19. September 2017 von wutzwutzwutz

[benmuetsch]

Nach 11 Jahren Standzeit würd ich auch mal den Zustand der Simmerringe überdenken.

[wutzwutzwutz]

jaaaaaaaaaaaa --- das stimmt wohl und noch eher hier auf Mallorca

[benmuetsch]

Ja.. ich würde mir die Zeit nehmen und den Motor spalten, dann alles sauber verbauen und Spass haben. Auch wenn es Zeit und manchmal auch Nerven kostet  

[wutzwutzwutz]

danke -- da wirst DU Recht haben ... ufff --- aber besser als 2x zu basteln..
Dann kann ich evtl. auch an den 144ccm?? Kann man das Gehäuse selbst Spindeln - oder NO - GO??
und wenns schon auseinander iss - ne 54er Welle?? gleiche Frage - kann ich des Gehäuse selbst "dremeln"/ ??? und wie viel ccm hätten wir dann?
Was stimmt denn mit dem 135er Pinasco nicht?? -
Danke u Gruss

 

[lokalpatriot]

Zu den ganzen "neuen" Pinasco Produkten gibt es außer dem "normalen" Zuera, sehr wenig Erfahrungen. Wenn dann da mal was klemmt oder nicht passt wirst du vom Deutschland Vertrieb erstmal für dumm verkauft ( ich habs am eigenen Leib erfahren).

Quattrini hingegen liefert seit Jahren gleichbleibende Qualität mit Leistung bereits aus der Schachtel. Wenn du den Motor eh aufmachst, steck direkt eine 54/105 mm Vollwange rein. Somit entfällt auch das Spindeln der Fußaufnahme nahezu komplett (braucht nur eine 1x45° Fase), der Rest wird in der 8mm Adapterplatte untergebracht.Das bezieht sich jetzt auf den M1 60L. Den 34ger Dello kannst du behalten-passt sehr gut dazu!

Bearbeitet 19. September 2017 von lokalpatriot

[wutzwutzwutz]

sorry - aber was meinst Du mit 1x45° Fase??? -- und das Gehäuse von der Welle?? kann ich das auch dremeln?   ..

mit den Mehrkosten iss an einen anderen Pott nicht zu denken - also muss einer der Zwei die ich habe erstmal drauf!!????
DANKE

Bearbeitet 19. September 2017 von wutzwutzwutz

[lokalpatriot]

Dass du ca 1mm tief eine 45° Fase/Schräge mit dem Dremel an die Zylinderfußdichtfläche des Gehäuses machen musst. Wobei ich vergessen habe dass die Lichtmaschinenhälfte für 54 Hub gespindelt werden muss. 105 bezieht sich auf die Pleuellänge. Wenn sowas ansteht, kann ich das gerne übernehmen.

 

 

[wutzwutzwutz]

Das iss super nett - aber der Versand von Mallorca nach Deutschland iss leider teuer.... 
wie muss das gespindelt weren??

 

ich habe grad gesehen, dass der Pinasco Zylinder nicht mehr knapp 400,- kostet sondern  326,-  ........... ehhhh das iss wirklich günstig......... ?!??!?!?! http://www.scooter-center.com/de/product/PN25031798/Zylinder+PINASCO+Zuera+575mm+SRV+Membran+135cc+Vespa+V50+PV125+ET3+PK50+PK80+PK125

[wutzwutzwutz]

was ist mit diesem 135ccm???   -- http://www.scooter-center.com/de/product/8000057/Zylinder+QUATTRINI+M1LC+135ccm+Vespa+V50+PV125+ET3+PK50+PK80+PK125?meta=8000057*scd_ALL_de*s2674747921664*QUATTRINI*2*2*1*16  

[heizer]

sieht aus wie der 56***!!??!"*=???!"Ü

[wutzwutzwutz]

ich hab leider keinen Schimmer - daher frage ich Euch!!! 

[heizer]

wurde dir doch auch schon empfohlen???!?!!!Ü1

[FOX Racing]

Vergiss Pinasco und kauf dir einen Quattrini!

 

Der M1L-56 kann alles 100x besser als dein alter Zirri

[Dr.Tyrell]

Also, nicht das ich jetzt irgendwas empfehlen wollen würde...aber ich denke, dass das, mit den 326€ für den Pinasco Direkt mit Ansaugstutzen und allem, ein Fehler ist.

 

Das sieht viel zu günstig für einen Pinasco aus. Die sind doch immer bei knappen 400€.

 

Wäre ja fast ein Schnäppchen...LTH will dafür 386€.

Bearbeitet 19. September 2017 von Dr.Tyrell

[lehrbua]

vor 8 Minuten schrieb Dr.Tyrell:

Also, nicht das ich jetzt irgendwas empfehlen wollen würde...aber ich denke, dass das, mit den 326€ für den Pinasco Direkt mit Ansaugstutzen und allem, ein Fehler ist.

 

Das sieht viel zu günstig für einen Pinasco aus. Die sind doch immer bei knappen 400€.

im Link steht zuzüglich 19% MwSt.

macht dann 387,94 also ca. die 400,-

[Dr.Tyrell]

oh...gar nicht gesehen. Wie halt bei LTH am End'.

 

Also ich finde ja die Quattrini Zylinder gut, bzw. die Parmakit Zylinder sind auch gut.

 

Fragt sich, was der gute Herr Wutz den eigentlich haben will. Dann könnten wir ja auch mal konkretere Empfehlungen geben. Vor allem, weil er sich schon bißchen bearbeiten läßt 

 

Also Herr Wutz:

 

- Bereitschaft Motor doch auseinander zu bauen besteht?

- Wieviel Budget geht denn maximal?

- Wo solls hin? 10PS? 15PS? 20PS?

- Leise, laut, egal?

- Unauffällig oder in Malle egal?

- Haltbarkeit vor Spitzenleistung?

- Vollgasfest auf der Autobahn von hier nach Malle?

-etcetcetc...

Bearbeitet 19. September 2017 von Dr.Tyrell

[Dr.Tyrell]

vor 1 Stunde schrieb wutzwutzwutz:

Das iss super nett - aber der Versand von Mallorca nach Deutschland iss leider teuer.... 
wie muss das gespindelt weren??

 

ich habe grad gesehen, dass der Pinasco Zylinder nicht mehr knapp 400,- kostet sondern  326,-  ........... ehhhh das iss wirklich günstig......... ?!??!?!?! http://www.scooter-center.com/de/product/PN25031798/Zylinder+PINASCO+Zuera+575mm+SRV+Membran+135cc+Vespa+V50+PV125+ET3+PK50+PK80+PK125

 

Wie von Lehrbua schon angemerkt, kommt da noch Mehrwertsteuer drauf, oder fällt das bei Euch auf Malle teilweise weg? Oder weniger?

 

[wutzwutzwutz]

Mahlzeit!! Danke für die Hilfe!
Neee - hatte einfach nicht das "zzgl."  gesehen... Ich bestelle den Kram in Deutschland - ist trotz teurem Versand noch günstiger als hier.
Will nen schönen, unstressigen Motor - keine Drehzahlorgel - das nervt mich nur -  Gaswheelies im 2 wären super - aber kein Muss -- Soll direkt-Membran sein - kein Stress mit Einlasssteuerzeiten blaaa...
Wie gesagt - bin lang raus aus dem Thema und hab wenig Zeit, keine richtige Hobbywerkstatt und viel Geld will ich dafür auch nicht ausgeben --- also mit dem was ich hab + nen Zylinder....
bzw. evtl. tatsächlich den 144ccm - das hört sich super an ....
---bzw. dieser ist auch interessant: http://www.scooter-center.com/de/product/8000057/Zylinder+QUATTRINI+M1LC+135ccm+Vespa+V50+PV125+ET3+PK50+PK80+PK125?meta=8000057*scd_ALL_de*s2674747921664*QUATTRINI*2*2*1*16    ..........

Danke & Gruss aus Mallorca
Sebastian
 

[heizer]

nützt bei deiner auspuffwahl wenig. sind beides eher drehzahlorgeln. das kann dann der zylinder nicht wirklich ausbügeln.

[lehrbua]

GG Polini und ETS Banane. 24er PHBL mit Membranabsagstzutzen dran und gut ists.

 

[wutzwutzwutz]

Danke fürs Interesse und die Hilfe!
Ja - Motor muss dann wohl doch auseinander ... wär gern den faulen Weg gegangen. Aber eigentlich bin ich Eurer Meinung - Dichtungen und Lager müssten wohl neu.... -- ufff - das letzte mal nen Motor auseinander gebaut  - das ist ca. 15 Jahre her ... kann also lustig werden... 
Früher waren 144ccm kaum vorstellbar - heute sogar +150ccm mit Welle möglich ...
Tendiere zu dem M1L 60 -  dann solls auch Spass machen! also ich will hören, dass ich Gaswheelies im 2ten machen kann und der Motor dabei haltbar ist... Einen andenen Auspuff kann ich mir im Moment nicht auch noch leisten .. also simo o zirri // 30er Koso oder 34er Dellorto??...
--- habe den Zylinder hier etwas günstiger auf ebay gefunden -- ist doch der Richtige??????
http://www.ebay.es/itm/KIT-CILINDRO-QUATTRINI-ZIRRI-M1L-GTR-DM-60-LAMELLARE-VESPA-125-ET3-PRIMAVERA-PK-/282201425971?hash=item41b4840833:g:wkQAAOSwYIxX7uhS
Danke - war sehr hilfreich!  
Gruss aus Mallorca
Sebastian

[maxo]

Gaswheelies im zweiten gleichzeitig haltbar in Verbindung mit kleinem Budget und keiner Werkstatt .... schwierig

 

Mit dem Quattrini m160L bist du sicher gut beraten. Aber um eine anständige Umgebung für so einen Zylinder zu schaffen, solltest du folgendes  berücksichtigen:

 

- Primär

Unbedingt mit repkit

- Kupplung 

Gibt es mittlerweile eine gute Auswahl 

- Auspuff

(franz, Ares, lth midrange) 

- Zündung / Polrad

Was hängt da dran? 

- Welle? 

 

 

Ansonsten eben wie schon erwähnt, GG polini 24er Gaser und pm40 m. Das kannst dann auch einfach mal draufstecken. 

 

Bearbeitet 19. September 2017 von maxo

[wutzwutzwutz]

Morgen,  hoffe es geht Euch gut!
Also sorry - wie gesagt bin laaaange aus dem Thema raus!! Watt iss denn ne Primär mit "repkit"???
Kopplung - erinnere mich nicht mehr - original PV mit Rennbelägen und Doppelfeder oder ne PK - keinen Schimmer - aber auf jeden Fall nixx modernes!
Zündung - war/ iss nen HP4 - - gibts das? wie gesagt -  hatte lang kein Interesse mehr -- bis jetzt!!!
Welle - Zirri - aber was für einen Konos weiss ich auch nicht mehr hahahaha -- JAAAA - deshalb brauche ich ja Euer Wissen!!! hehehehe
Noch eine Frage -- mein Stossdämpfre vorne iss wohl auch hin - iss nen Bitubo mit diesem Gasbehälter -- jetzt glaube ich -- aber wieder keine Ahnung -- da ist eine PK Gabel drin -- meine mich wage zu erinnern --- Problem iss - früher (über 20 Jahre)  hatte ich einige Smallframes und gaaanz viel Krämpel -- heute iss nur noch die 1 PV über - aber die habe ich jetzt schon 27 Jahre - also Familienmitglied! Übrigens sind alle Zirri Teile bei der PV eingetragen!!
Zurück -- woran erkenne ich, welche Gabel ich verbaut habe??? Die PK dürfte etwas länger sein?!!

UND -- das ist der richtige Zylinder - oder??: http://www.ebay.de/itm/282201425971?ul_noapp=true
Mit den ganzen Endungen und sowieso komme ich nicht mehr nach!!

 

DANKE & Gruss aus Mallorca
Sebastian

Bearbeitet 20. September 2017 von wutzwutzwutz

[wutzwutzwutz]

Also wenn ich tatsächlich den 144er M1dingsbums mit Membran und dazu ne 54er Welle einbaue (wenn der Motor schon offen iss) ---
--- Der Wiederaufbau wird mich einen 1.000er kosten - geplant waren 500,- Pott iss zZ nicht drin -- wenn ich aber die 2Anlagen, die ich habe verkaufe - iss es zu überlegen -- muss eine Gepäckfachtaugliche Anlage sein mit mehr Drehmoment als Drehzahl bis ca. 300,- --- welche??

Danke u schönen Tag Zusammen!!