rally 200 sprayback

[elsimonell]

hallo hab ich ein problem mit rally 200 Motor.
motor rally 200 1974 , kleine hälfte PX200 , Zylinder 200 original mit rally kopf.
alles lauft PRIMA nur das sprayback….. hab ich bei 2 24.24 Vergaser das selbe (einer fahrt bei px200 und ist 100 % in Ordnung)
zundung (ducati px200) standart gestelt
hat jemand Erfahrung damit?? hab ich noch so was gehabt…
ps. drehnscheiber in ordnung.

Bearbeitet 6. November 2017 von elsimonell

[Schrottpresse]

 Ein Fall fuer den Doctore......ask Freakmoped!

[elsimonell]

kann das wegen ein alte Auspuff sein? hab ich eine Schrott für testen eingebaut…?

[Han.F]

Was heißt "Drehschieber ist in Ordnung" ? 

Wie getestet?

[elsimonell]

hab ich heute das vergeser und Vergaser Wanne aus gemacht und Drehschieber mit ol getestet, ist also in Ordnung

[Han.F]

Öltest taugt nichts!

Zwischen Kurbelwelle und Verdichterplatte sollten max. 0,05-0,08mm Spalt sein,

alles darüber ist mit Si besch...

[steven77er]

Wenn da schon mit den Motorhälften gemixt wurde, was jetzt nix mit dem Blowback zu tun hat, würde ich aber mal testen, ob in der großen Hälfte die Einlasszeiten noch Original sind oder für SI untauglich lang.

 

 

[elsimonell]

On 6.11.2017 at 9:59 PM, Han.F said:

Was heißt "Drehschieber ist in Ordnung" ? 

Wie getestet?

ok, ist NICHT in Ordnung leider… am front des Motor ist ok, aber hinten nicht… 0,11-0,12 +/-
hat jemand Erfahrung mit die LTH Membran ??

[Han.F]

vor 7 Stunden schrieb elsimonell:

ok, ist NICHT in Ordnung leider… am front des Motor ist ok, aber hinten nicht… 0,11-0,12 +/-
hat jemand Erfahrung mit die LTH Membran ??

Springt sie noch gut an oder bleibt sie manchmal bei leicht erhöhtem Standgas hängen?
Bevor du dir das Membranteil holst, kannst du noch probieren den Schwimmerstand im
Si abzusenken. So kann die Retourwelle nicht mehr so leicht nochmal Gemisch saugen
und das Sprayback wird weniger ... vielleicht reicht das ja schon.

[elsimonell]

ok, das klingt gut aus aber…. ein von 2 Vergaser mit die ic Motor getest habe kommt aus ein laufenden px200.
motor springt perfect, lauft onhe Probleme nur das sprayback…
was kann ich mit der Schwimmer machen? andere gramatur ??

[Han.F]

vor 8 Minuten schrieb elsimonell:

ok, das klingt gut aus aber…. ein von 2 Vergaser mit die ic Motor getest habe kommt aus ein laufenden px200.
motor springt perfect, lauft onhe Probleme nur das sprayback…
was kann ich mit der Schwimmer machen? andere gramatur ??

Das hat ja nichts mit dem Vergaser zu tun, der erzeugt ja nicht das Sprayback!

Aber beim Si bauartbedingt (Schwimmerstand = Level im Düsenstock) kommt es
gerne zu starkem Sprayback, wenn die Retourwelle zu stark ist und das kann
man durch absenken des Schwimmerstandes etwas kompensieren!

Den Schwimmerstand beim Si kann man nur absenken durch anheizen und biegen des Schwimmers.
... erhöhen geht mit Spacer im Schwimmerkammerdeckel.

Bearbeitet 9. November 2017 von Han.F

[elsimonell]

schwerer Schwimmer??

[Han.F]

vor 6 Minuten schrieb elsimonell:

 

schwerer Schwimmer??

Woher nehmen?

... du kannst natürlich auch versuchen ein Stück Blei am Schwimmer fest zu kleben.

[elsimonell]

Just now, Han.F said:

Woher nehmen?

... du kannst natürlich auch versuchen ein Stück Blei am Schwimmer fest zu kleben.

ja super idea denn sowieso kann man keine andere als 3,7 g kaufen (Bei sip und scooter center)
morgen mach ich testen, danke wenn es nicht geht kaufe ich Membran

[Han.F]

vor 1 Minute schrieb elsimonell:

ja super idea denn sowieso kann man keine andere als 3,7 g kaufen (Bei sip und scooter center)
morgen mach ich testen, danke wenn es nicht geht kaufe ich Membran

Nimm UHU Endfest 300, der ist erwiesenermaßen dauerhaft benzinfest!

Problem dabei ist nur, dass man dabei kaum abschätzen bzw. testen kann um wie viel sich der
Schwimmerstand wirklich ändert!

[irco]

vor 44 Minuten schrieb Han.F:

Nimm UHU Endfest 300, der ist erwiesenermaßen dauerhaft benzinfest!

Problem dabei ist nur, dass man dabei kaum abschätzen bzw. testen kann um wie viel sich der
Schwimmerstand wirklich ändert!

 

Achtung: Epoxidkleber hält nicht auf Kunstoff!

[elsimonell]

gibt es keine schwerere als 3,7 g Schwimmer für si Vergaser??

[Han.F]

vor 24 Minuten schrieb irco:

Achtung: Epoxidkleber hält nicht auf Kunstoff!

Ups, daran hab ich gar nicht gedacht!

[elsimonell]

da muss ich etwas zwischen Schwimmernadel und Schwimmer eindrucken (unten) oder gibt es Schwimmernadel lander als original ?

[DUCMAN166]

Boah ... irgendwie super kompliziert. Also wenn ich das richtig verstehe, kann der Schwimmerstand für Sprayback verantwortlich sein? Also dafür, dass es aus dem Vergaser nach oben wieder raus pustet?

 

Für mich klingt das einfach nur nach viel zu viel Saft im System. Aber maßgebend ist letztendlich das Kerzenbild. Aber ich werde demnächst mal "Just for fun" den Vergaser super mager bedüsen und den Einfluss auf das Sprayback dahingehend kontrollieren.

 

Ist denn ein untouched OEM-Motor furztrocken mit der Werksbedüsung? Das weiß ich leider nicht mehr.

[wasserbuschi]

Ein schwerer Schwimmer wäre doch wohl auch gerade kontraproduktiv, da er das Nadelventil länger offen lässt und sich somit der Schwimmerstand erhöht, oder?

 

[DUCMAN166]

Sehe ich auch so!

[Han.F]

Boah, wie man aus einer Mücke einen Elefanten machen kann!

 

vor 20 Stunden schrieb Han.F:

Den Schwimmerstand beim Si kann man nur absenken durch anheizen und biegen des Schwimmers.

Eine Arbeit von 10min fast EINE WOCHE diskutieren

 

vor 4 Stunden schrieb DUCMAN166:

Boah ... irgendwie super kompliziert. Also wenn ich das richtig verstehe, kann der Schwimmerstand für Sprayback verantwortlich sein? Also dafür, dass es aus dem Vergaser nach oben wieder raus pustet?

NEIN! Verantwortlich ist der DREHSCHIEBER!  ---->

 

Am 9.11.2017 um 09:09 schrieb elsimonell:

ok, ist NICHT in Ordnung leider… am front des Motor ist ok, aber hinten nicht… 0,11-0,12 +/-

Durch ABSENKEN den GEMISCHLEVELS im Düsenstock (= SCHWIMMERSTAND beim SI)
kann man das etwas kompensieren, wenn es nicht zu schlimm ist!

Warum das so ist erklär ich jetzt nicht noch mal ....
 

vor 5 Stunden schrieb DUCMAN166:

ich werde demnächst mal "Just for fun" den Vergaser super mager bedüsen und den Einfluss auf das Sprayback dahingehend kontrollieren.

Wenn du umbedingt einen verriebenen Zylinder haben willst, dann mach das!
Dann hast du auch gleich einen Vorwand den Motor zu spalten und den Drehschieber
reparieren zu lassen!

Wenn du einen Einfluss sehen willst, reicht es die Vespa ganz schräg nach links zu kippen,
denn so senkt sich auch der Schwimmerstand beim SI.

Warum das so ist erklär ich jetzt auch nicht noch mal ....
 

vor 4 Stunden schrieb wasserbuschi:

Ein schwerer Schwimmer wäre doch wohl auch gerade kontraproduktiv, da er das Nadelventil länger offen lässt und sich somit der Schwimmerstand erhöht, oder?

Stimmt, gut aufgepaßt!
... hab da gar nicht darüber nachgedacht, weil ich das so nie machen würde und war gleich beim Kleben

Bei manchen Leuten denk ich mir, es wäre vielleicht besser wenn sie sich eine neue 300er Vespa anschaffen
und nicht die schönen Alten verbasteln!!!

[elsimonell]

hallo ich glaube wir alle denken falsch… wenn mann niedriger zustand erreichen will soll das Schwimmer nicht schwerer nur leichter sein….

ich glaube besse das membram kaufen...:)

[anfahrer]

Doppel-Einlasssteuerung quasi.

 

Am 6.11.2017 um 18:37 schrieb elsimonell:

alles lauft PRIMA nur das sprayback…..

 

Wegen ein bissl "Sprayback" geht jetzt nicht die Welt unter.

Lassen und weiterfahren.

[steven77er]

Komisch das hier alle gedanklich am Vergaser unterwegs sind, der hat ja wie oben vom Han.F nix mit dem BB zu tun sondern kann höchstens lindernd modifiziert werden.

Hast denn mal die Einlasszeiten oder das Spaltmaß zwischen Kurbelwange und Dichtfläche gemessen ? 

Die Ursache zu kennen bringt einen besser weiter als Symptome zu bekämpfen.

 

Grüsse 

[elsimonell]

0,05 mm am front / ca 0.10 hinten

[steven77er]

vorne optimal und hinten grenzwertig.

 

Zeiten / Welle  Original oder bearbeitet ?

[elsimonell]

hallo alles original nun hab ich keine Ahnung was für piaggio welle ist drin cosa200 px200 das kann auch vielleicht problem sein bei rally gehause…?

[elsimonell]

so sieht die welle aus , kannst du bei Foto erkennen was für welle ist das??

 

Bearbeitet 5. Dezember 2018 von elsimonell