Granturismo Gehäuse

[Champ]

Da es hier bislang ja nur relativ wenig Infos über das GT Motorgehäuse gibt und die auch noch auf verschiedene Topics verteilt sind mache ich hier mal ein eigenes Topic auf. Der ein oder andere hat ja bereits ein GT Gehäuse (die erste Charge wurde ja bereits vor fast einem Jahr verkauft, die zweite Charge wird aktuell angeboten), gerne könnt Ihr ja Eure bisherigen Erfahrungen beitragen.

 

So sieht das also aus, die Getriebeabdeckplatte gehört inzwischen automatisch dazu

 

 

Ich habe das Gehäuse mal mit einem org. Innocenti Smallblock verglichen. Leider habe ich kein originales 200er Gehäuse mehr hier rumliegen. Abgesehen von der Aufnahme für den Zylinder sind die meines Wissens aber schon ziemlich ähnlich.

 

Rund um den Zylinder haben wir auf jeden Fall schon mal deutlich mehr Material:

 

 

Aber auch sonst ist das GT Gehäuse überall deutlich massiver ausgeführt. Da wo das org. Gehäuse z.B. eine Wandstärke von 6 mm hat, ist das GT Gehäuse 8mm dick. Die Dichtflächen für Motordeckel und Maghousing sind deutlich breiter ausgeführt. Sämtliche Verstrebungen, sowohl im Motor, als auch außen, z.B. an der Motoraufhängung, sind massiver.

 

  

 

Hier das Kurbelgehäuse von oben, in alle Richtungen viel mehr Material

 

 

Die Getriebeabdeckplatten im Vergleich

 

 

In Summe führt das natürlich dazu, daß das Gehäuse auch deutlich schwerer ist. Laut meiner "Salter Wirtschaftswaage" von 1880, Prädikat "garantiert genau" wiegt das Innocenti Gehäuse incl. Getriebeabdeckplatte rund 5,5 kg und das GT Gehäuse ca. 8 kg (da benötigt man dann natürlich wieder mehr Leistung um das Mehrgewicht auszugleichen - oder abnehmen halt...)

[Motown1971]

Danke Champ

Wird das Kurbelwellenlager getriebeseitig (beim Front Sprocket) getauscht?

[T5Rainer]

gewiß nicht .... guckst Du ... kein Lagerschild in Sicht von der drive side.

vor 37 Minuten schrieb Champ:

  

 

[Uncle Tom]

kann man das Gehäuse auch ohne Überströmer und Zylinderstehbolzenbohrungen bekommen.

Am liebsten auch ohne die abgesetzte "Außenkontur" des Zylinders.

Also nur glatte Zylinderdichtfläche und Zylinderfußbohrung.

Wäre dann ja für Fremdzylinderhorste wie mich echt eine super Ausgansbasis um was draus zu machen..

*G* Tom

Bearbeitet 10. November 2017 von Uncle Tom

[???]

Wie sieht es mit den Bohrungen für die Bremsnocke und Widerlager für den Bremszug hinten aus?

Die waren in der ersten Serie leider zu klein ausgeführt und mussten aufgebohrt und aufgerieben werden.

 

Ebenso waren am Lagersitz für das 6305 und das Hinterradlager keine Fasen. Die sitze waren messerscharf an den Kanten. Ist da nachgebessert worden?

 

Warum wird die Dichtfläche für den Zylinder noch mit einer Kontur abgesetzt? Das verhindert leider das man Fremdzylinder verbauen kann (es sei denn man plant massiv runter. Gibt es da eine Option über Richard Taylor ein Gehäuse mit großer Dichtfläche zu bekommen?

 

Ein weiterer Punkt der mich stört ist das der Durchmesser für die Wedi-Platte verkleinert wurde. Wenn man eine Wedi-Platte ala Synergy oder Casa mit O-Ring fahren möchte muss man diese am Aussenradius abdrehen... Wir/wurde das noch auf das Standartmaß geändert oder ist man dann auf ein überdrehen der Platte angewiesen?

 

Kommt die Version mit der Breiten Kurbelwelle noch (wurde ja angekündigt)

 

 

Loben muss man das das Kurbelgehäuse direkt über eine Pleuel-Nut verfügt und man ohne Nacharbeit  eine 62er Welle verbauen kann! 

Bearbeitet 9. November 2017 von ???

[Motown1971]

18 minutes ago, T5Rainer said:

gewiß nicht .... guckst Du ... kein Lagerschild in Sicht von der drive side.

 

 

Es sah auf den ersten Blick so aus, aber anscheinend wird auch eine Abdeckscheibe für das Kurbelwellenlager mitgeliefert oder was ist das für ein Absatz zum Kurbelwellengehäuse? 

[Champ]

vor 49 Minuten schrieb Motown1971:

Danke Champ

Wird das Kurbelwellenlager getriebeseitig (beim Front Sprocket) getauscht?

 

Wie Rainer schon richtig schrieb wird das Kurbelwellenlager wie gehabt von innen getauscht. Eine Simmerringabdeckplatte ist bereits enthalten.

 

 

Bei dem GT Mag-Housing (habe ich aktuell noch nicht da, kann aber bestellt werden) wird das Lager ebenfalls von innen getauscht, der äußere Wellendichtring kann jedoch von außen gewechset werden, da ist dann eine Abdeckplatte hinter der Zündgrundplatte.

 

vor 33 Minuten schrieb Uncle Tom:

kann man das Gehäuse auch ohne Überströmer und Zylinderstehbolzenbohrungen bekommen.

Am liebenst auch ohne die abgesetzte "Außenkontur" des Zylinders.

Also nur glatte Zylinderdichtfläche und Zylinderfußbohrung.

Wäre dann ja für Fremdzylinderhorste wie mich echt eine super Ausgansbasis um was draus zu machen..

*G* Tom

 

Kann ich noch nicht sagen, muß ich nachfragen (weiß zufällig jemand die üblichen englischen Begriffe für Überströmer und Zylinderstehbolzenbohrungen?)

 

vor 26 Minuten schrieb ???:

Wie sieht es mit den Bohrungen für die Bremsnocke und Widerlager für den Bremszug hinten aus?

Die waren in der ersten Serie leider zu klein ausgeführt und mussten aufgebohrt und aufgerieben werden.

 

Ebenso waren am Lagersitz für das 6305 und das Hinterradlager keine Fasen. Die sitze waren messerscharf an den Kanten. Ist da nachgebessert worden?

 

Warum wird die Dichtfläche für den Zylinder noch mit einer Kontur abgesetzt? Das verhindert leider das man Fremdzylinder verbauen kann (es sei denn man plant massiv runter. Gibt es da eine Option über Richard Taylor ein Gehäuse mit großer Dichtfläche zu bekommen?

 

Ein weiterer Punkt der mich stört ist das der Durchmesser für die Wedi-Platte verkleinert wurde. Wenn man eine Wedi-Platte ala Synergy oder Casa mit O-Ring fahren möchte muss man diese am Aussenradius abdrehen... Wir/wurde das noch auf das Standartmaß geändert oder ist man dann auf ein überdrehen der Platte angewiesen?

 

Kommt die Version mit der Breiten Kurbelwelle noch (wurde ja angekündigt)

 

 

Loben muss man das das Kurbelgehäuse direkt über eine Pleuel-Nut verfügt und man ohne Nacharbeit  eine 62er Welle verbauen kann! 

 

Das Widerlager für den Bremszug paßt leicht in die Bohrung. Bremsnocke habe ich gerae leider keine zur Hand, das Wiederlager paßt aber auch hier leichtgängig von außen in die Bohrung, genau wie bei dem alten Innocenti Gehäuse, von daher gehe ich davon aus, daß es über die komplette Länge ok ist.

 

An den Lagersitzen sind keine Fasen.

 

Warum die Dichtfläche so aussieht kann ich nicht sagen, da wird Richard sich schon irgendwas bei gedacht haben. Ob es auch die Möglichkeit gibt das anders zu bekommen siehe oben.

 

Wellendichtringplatte ist standard Maß, habe gerade nur eine etwas ältere von MB, die paßt rein.

 

Ob / wann breitere Kurbelgehäuse kommen kann ich nicht sagen. Aktuell ist Richard mit den Seitendeckeln beschäftigt, wenn das abgeschlossen ist will er sich mit Kurbelwellen beschäftigen.

 

[T5Rainer]

vor 7 Minuten schrieb Champ:

weiß zufällig jemand die üblichen englischen Begriffe für Überströmer und Zylinderstehbolzenbohrungen?

transfer

stud thread

[???]

Danke!

 

Das klingt ja schonmal ganz gut!

 

Die Lagersitze lassen sich zwar auch leicht mit einem Handentgrater anfasen, aber den hat ja nunmal nicht jeder zuhause. Wäre schön wenn Du als Verbesserungsvorschlag ein anfasen der Lagersitze an Richard weitergeben könntest.

 

Ansonsten kann ich nur sagen das das GT-Gehäuse keine weiteren Überraschungen was Montage oder Passgenauigkeit angeht bereithält.

 

Ich habe jetzt zwei Motoren auf GT-Gehäuse-Basis aufgebaut: Das funktionierte alles problemlos! 

[Champ]

Habe gerade noch mal geschaut, Lagersitz am Hinterrad ist von außen an beiden Kanten, also sowohl die äußere zur Abdeckplatte hin, als auch die innere für den Absatz des Lagers sind beide ganz leicht verrundet, also wenn man mit dem Finder drüber geht fühlt es sich weich an.

[czeckson]

habe gestern das Maghousing und die Getriebenabdeckplatte erhalten

(habe ein Gehäuse der 1. Charge #005x, wo die Platte noch nicht dabei war).

 

unter der roten Abdeckung sind innen und aussen 1 Sprengring.

[gravedigger]

ich würde an dem gehäuse die getriebeabdeckplatte hinten mitverschrauben, wenn man eh  schon eine eigene platte herstellt und m8 schrauben verwenden.

 

Bearbeitet 10. November 2017 von gravedigger

[Marcello]

Ich habe das Gehäuse seit Juni im Einsatz. Außer, dass ein zwei Bohrungen zu klein waren (HiRa Lager, hinterer Bremszug), ist es top. Erlaube mir mal, etwas bessere Bilder hier rein zu stellen.

 

Bearbeitet 11. November 2017 von Marcello
Bild

[Champ]

vor 3 Stunden schrieb Marcello:

Ich habe das Gehäuse seit Juni im Einsatz. Außer, dass ein zwei Bohrungen zu klein waren (HiRa Lager, hinterer Bremszug), ist es top. Erlaube mir mal, etwas bessere Bilder hier rein zu stellen.

 

 

 

Was für Komponenten hast Du so verbaut?

[Marcello]

vor einer Stunde schrieb Champ:

 

Was für Komponenten hast Du so verbaut?

 

die klassischen. Ich habe nur die. Also Oanser, 60er Welle - was halt so im alten Block vor sich hin oxidierte.

[Champ]

Also ich habe dann mal bei Richard Taylor nachgefragt, ob man auch Gehäuse ohne Stehbolzenlöcher und Überstromkanäle bekommen kann. Im Moment ist dies nicht möglich, da alle vorhandenen Gehäuse komplett fertig bearbeitet sind. Es ist aber geplant in Zukunft auch Gehäuse anzubieten, die für verschiedene Zylinder vorbereitet sind, z.B. TS1 mit 72mm Bohrung, Simonini Mini EVO2 230ccm oder den GT300LC mit 64mm Hub und 77mm Bohrung.

 

Er fragt, welche Zylinder denn konkret nachgefragt werden, bzw. was da drauf soll. Er hat eventuelle Sonderwünsche nicht pauschal abgeblockt, für einzelne Gehäuse wird er aber aus Kostengründen keine Extrawünsche berücksichtigen, bei Nachfrage nach mehreren Gehäusen sieht's dann schon anders aus.

 

[++Hardy++]

M200 

[???]

Simonini 230!!!!

[Champ]

vor 22 Minuten schrieb ???:

Simonini 230!!!!

 

vor 15 Stunden schrieb Champ:

..... Es ist aber geplant in Zukunft auch Gehäuse anzubieten, die für verschiedene Zylinder vorbereitet sind, z.B. .... Simonini Mini EVO2 230ccm ..

 

 

[Hjey]

Hallo Zusammen,

kurze Frage mal: Wo genau kann ich das Gehäuse bestellen und wieviel kostet es denn eigentlich?

VG aus dem Norden

[Champ]

Schau mal hier:

 

 

[supermoto]

Oder da:
http://www.scooter-center.com/de/product/3332372/scooter-center.com/product/3332372/Motorgehaeuse+GRANTURISMO+GT+Intercontinental+200+ccm+Lambretta+GPDL+Standard

[Tim Ey]

Am 17.11.2017 um 10:49 schrieb Champ:

Simonini 230

Wie kommt dann das Gemisch ins Kurbelgehäuse?

[inna halle]

Ist doch glaube ich vom Guß her für Membraneinlass vorbereitet.

 

An einem Gehäuse  das breitere Wellen aufnehmen kann und mit nur geplanter Fußdichtfläche hätte ich Interesse.

[Werner Amort]

vor 34 Minuten schrieb Tim Ey:

Wie kommt dann das Gemisch ins Kurbelgehäuse?

Onkels Simo dürfte ja bekannt sein....

 

det Richard hätte ja schon eine Planfläche vorgesehen....

[Champ]

vor 39 Minuten schrieb Tim Ey:

Wie kommt dann das Gemisch ins Kurbelgehäuse?

 

Hier ist der Sluk-Bericht über den Prototyp des GT300, da ist ein wassergekühlter Rotax Zylinder auf das GT Gehäuse montiert. Da kann man auch auf einem Bild von oben den Einlaß ins Kurbelgehäuse ohne Ansaugstutzen / Membrankasten sehen:

 

https://www.scooterlab.uk/gran-turismo-lambretta-rotax-gt300-prototype-feature/

[leichtzumerken]

Am 9.11.2017 um 10:09 schrieb ???:

Wie sieht es mit den Bohrungen für die Bremsnocke und Widerlager für den Bremszug hinten aus?

Die waren in der ersten Serie leider zu klein ausgeführt und mussten aufgebohrt und aufgerieben werden.

....

Ein weiterer Punkt der mich stört ist das der Durchmesser für die Wedi-Platte verkleinert wurde. Wenn man eine Wedi-Platte ala Synergy oder Casa mit O-Ring fahren möchte muss man diese am Aussenradius abdrehen... Wir/wurde das noch auf das Standartmaß geändert oder ist man dann auf ein überdrehen der Platte angewiesen?

 

 

ich habe das Gehäuse heute bekommen und hab das ganze mal zusammengebaut: Widerlager und Bremsnocken passten ohne aufbohren.

Die dem Gehäuse beiliegende Lagerabdeckplatte ist tatsächlich kleiner, meine Synergy Abdeckplatte passte jedenfalls nicht. Nicht viel kleiner, aber kleiner. Ausgemessen hab ich´s nicht.

 

[Champ]

Die Abdeckplatte von MB paßt rein, haben beide, also MB und GT 87,5 mm Außendurchmesser. Was für einen Außendurchmesser hat denn die Synergy Platte?

[leichtzumerken]

vor einer Stunde schrieb Champ:

Die Abdeckplatte von MB paßt rein, haben beide, also MB und GT 87,5 mm Außendurchmesser. Was für einen Außendurchmesser hat denn die Synergy Platte?

 

Die hat 88,5 mm außen.

 

[Champ]

vor 30 Minuten schrieb leichtzumerken:

 

Die hat 88,5 mm außen.

 

 

Paßt das denn problemlos bei allen Original-Gehäusen? Ich habe jetzt keine Lust meinen Meßschieber zu zerflexen um den Sitz in den Gehäusen zu messen, aber wenn ich die MB Platte in ein Innocenti Gehäuse packe, daß ich hier gerade zur Hand habe würde ich jetzt nicht sagen, daß da 1,5 mm Spiel sind.