PX Tuning, diesmal 25-30 PS....

[schnapsverächter]

Du musst doch am Cosa Getriebe nicht das Primär wechseln. Was ist da verbaut ein 68iger? Auch da gibt es ein 23iger Ritzel. Zudem meine ich, dass mit den Steuerzeiten und dem Setup 65/23 im vierten eh nicht gezogen wird. Lass mich aber  gerne  überzeugen. 65/22 oder 68/23 ist quasi identisch was die Übersetzung angeht.

Jedenfalls wird das Ding echt flott, dass ich Budget für ne Scheibenbremse mit einplanen würde.

[KevinS31990]

Naja empfohlen wurde mir 22/65 weil ich beim Auspuff wechsel anders Ritzeln kann, naja an den 70€ solls dann auch nicht scheitern... jedenfalls wollte ich noch fragen ob man erkennt ob es ein originales getriebe ist ? An der Hauptwelle auf den Zahnrädern sind piaggio zeichen, sieht man das an der Nebenwelle auch ?

[T5Pien]

vor 22 Minuten schrieb KevinS31990:

Ich will das ganze ja lernen um es zu wissen und nicht immer alles fragen muss, das ganze ist nicht billig daher hier auch Rat  holen.

 

deswegen schrieb ich ja, dass ich den kommentar von dem anderen daneben fand, vor allem, weil von ihm selbst noch kein einziger brauchbarer gekommen ist. in meinen augen machst du das genau richtig. selbst mithelfen und schauen, von erfahrener hand helfen lassen und hier im forum zusätzlich  noch ein bisschen input holen. da muss sich niemand für rechtfertigen, wenn er neu ist und vielleicht auch mal ne frage stellt, wo sich andere an den kopf fassen. frage mich manchmal echt, warum es dann technik-foren gibt, wenn fragen direkt abgebügelt werden oder man sich sein "nicht wissen" noch zusätzlich auf´s brot schmieren lassen muss, obwohl man es ja selbst weiß und geradedeshalb hier hielfe sucht.

 

 

vor 22 Minuten schrieb KevinS31990:

getriebe habe ich eine hauptwelle lusso, nebenwelle fehlt, kann mir jetzt für 99€ den original Tannenbaum holen + 50€ die steckwelle und +70 das 65er primär mit rep Kit: sind dann 220€ und für 200 bekomm ich ein komplettes Cosa wo ich ich für 70 das primär wechseln kann. Und die hauptwelle kann ich für ~100 verkaufen. Also fahre ich mit dem gebrauchten Cosa besser als ne neue nebenwelle zusammen zu stellen ?

 

ist ein rechenexemple und du weißt halt nicht, ob du deine hauptwelle sofort an den mann bringen kannst. primär vom sck ist ein tucken günstiger  als orig. - kannst auch die nehmen oder gleich ne komplette. ich weiß nicht ob du schonmal neu vernietet hast, ist ein tucken arbeit, die nicht soviel spass macht. keine kunst aber dann kannst du es halt direkt verbauen. lager nicht vergessen . was bringst du denn so auf die waage ? wenn du den zylinder eher richtung nm fräst - fräsen läßt zieht er die originale übersetzung, notfalls halt ein kurzen 4. oder mit das kulu ritzel ändern

[T5Pien]

wo soll der motor rein - px alt ? ich frage jetzt wegen der scheidenbremsenempfehlung. so ne bremse ist zwar toll, aber eine gute 20 mm px bremse verrichtet m.e. auch ganz gut ihre arbeit. 

[KevinS31990]

ja kurzer 4. wäre eh der Plan gewesen, ja habe schon ein Primär neu vernietet, ist eig ganz okay wenn man weis wie man die raus bekommt :D die neuen bleche und nieten hab ich im Schraubstock zusammen gedrückt, klappt einwandfrei =)

 

Ja in eine px BJ 81

 

 

Bearbeitet 8. Dezember 2017 von KevinS31990

[schalte]

vor 14 Minuten schrieb T5Pien:

wo soll der motor rein - px alt ? ich frage jetzt wegen der scheidenbremsenempfehlung. so ne bremse ist zwar toll, aber eine gute 20 mm px bremse verrichtet m.e. auch ganz gut ihre arbeit. 

da bin ich ganz bei dir, aber
der TÜV sieht das mit der Trommelbremse ab ner gewissen Leistung leider anders - zumindest bei uns hier unten in Bayern

solltest also einplanen, wennsd das ganze legal auf der straße bewegen willst

andererseits... wo keine eintragungen sind, können auch keine angezweifelt werden 

[KevinS31990]

Wird alles gemacht und bis 30 PS krieg ich es eingetragen aber die bremsen "müssen" gehen und zwar gut ansonsten umbauen ist hald dann so :D

 

Zurück zu der Frage ob man eine Originale Nebewelle erkennt zum Nachbau? Oder muss man auf die Glaubwürdigkeit des Verkäufers hoffen

Bearbeitet 8. Dezember 2017 von KevinS31990

[T5Pien]

ja, kommt immer drauf an welcher prüfer es prüft und wie die kiste aussieht. ich schrieb ja -  verkehrt ist das nicht, aber eine gut eingestellt lussobremse ist m.e.  nicht schlechter als einealte tce/16 mm suppenschüssel - pauschalwerte, ab wann was erforderlich ist gibt es nicht - siehe auch hier  klick  ich muss mal gucken, irgendwohabe ich auch noch ein foto von meinem alten schein, wo  35 ps eingetragen waren ohne scheibenbremse. angst beim fahren hatte ich nicht, die bremsen funktionierten allerdings auch eins a

 

da er aber eine px althat, würde auch ich hier die kohle für eine scheibenbremse einplanen,oder gar direkt ne ganze lenksäule, die man hier z.t. recht günstig bekommt,dann hat man auch direkt vollhydraulisch

[KevinS31990]

Zurück zu der Frage ob man eine Originale Nebewelle erkennt zum Nachbau? Oder muss man auf die Glaubwürdigkeit des Verkäufers hoffen

[T5Pien]

vor 2 Minuten schrieb KevinS31990:

 

 

Zurück zu der Frage ob man eine Originale Nebewelle erkennt zum Nachbau? Oder muss man auf die Glaubwürdigkeit des Verkäufers hoffen

 

 

 die ganz schlechten nachbauten erkennt man m.e.schon wenn man genügend tannebäumein der hand hatte. ich würde mir das allerdings gut überlegen, wenn es hier nur um 30-50 euro geht. ein im anschluss gebrochenes getriebe könnte teuer werden. es gibt also da keine pauschalempfehlung - lediglich die sache mit dem kompletten cosa-geraffel. ich glaube, dann würde ich eher dazugreifen

[KevinS31990]

 Ja ich kaufe jetzt eine komplette Cosa Einheit. Ich will aber vor Ort schauen ob das wirklich ein Cosa getriebe ist oder nicht. Auf der hauptwelle kann man ja die piaggio Zeichen an den ritzel sehen aber auf der nebenwelle ?

Bearbeitet 8. Dezember 2017 von KevinS31990

[T5Pien]

nein, sieht man nicht ob orig. piaggio, aber manche lml sind makiert-ich schau mal bei meinen foto´sev.finde ich das zeichen.

[KevinS31990]

alles klar  =)

[KevinS31990]

hier auf bild 3 sieht man einen Stempel.... da wo das Lager reinkommt

 

http://www.scooter-center.com/de/product/7670006/Nebenwelle+VESPA+PX200+Rally200+12+13+17+21+Zaehne+mit+Primaerrad+65+Zaehne?meta=7670006*scd_ALL_de*s20377527357872*px 200 nebenwelle*1*1*1*16

[T5Pien]

ja genau, das meinte ich, dann brauche ich nicht suchen. das teil loift bei einem bekannten seit 2 jahren ohne probleme bei um 25 ps . ich habe von den lml getrieben auch schon viele verbaut - bisher ohne probleme.

 

aber bzgl. deiner ausgangsfrage. die "orig" tannebäume aus den zeiten, wo piaggio die noch "selbst" gebaut hat, sind nach meinem kenntnisstand nicht gekennzeichnet

[KevinS31990]

Okay, ja gut aber denke das nichts jeder Nachbau die stempelt. Wie glaub ich aber auch das diese Getriebe schlecht geredet werden, hab schon gelesen das es drt und pinasco zerlegt hat also davon abgesehen muss billig nicht immer schlecht sein. Gut wagen will ich es auch nicht bei diesem Motor, in meinem 20 Ps ist auch ein Nachbau drinnen, läuft einwandfrei ohne Probleme. 

 

Aber morgen Cosa kaufen und fertig, auf der hauptwelle ist das piaggio schon auf den Zahnrädern oder ?

[MaRi]

vor 12 Stunden schrieb KevinS31990:

Warum was denkst du was rauskommt ?

 

also 200er lusso hauptwelle habe ich, fehlt nurnoch eine nebenwelle :(

 

bei scooter Center gibts eine piaggio „neu“  für 99€, hält die stand ? 

 

 

Wenn du noch keine Nebenwelle hast, würde ich dir den Pinasco Tannenbaum mit kurzem 3. und extra kurzem 4. empfehlen. 

Das in Kombination mit dem 65er Primärrad und 22er oder 23er Kupplungsritzel ist die Macht. 

 

Wer da 23/65 mit einem 125er 4. Gang empfiehlt,  hat noch nicht bis zum Ende getestet! 

 

[KevinS31990]

Nebenwelle ist mir zu teuer für 183€ + primär mit rep Kit 70€ und nochmal 50 für die Welle selbst sind viel zu viel.

 

hab jetzt ein komplettes Cosa mit 65 (bgm) primär und rep gekauft. Für weit weniger. Übersetzung wird 22/65 unser kurzer 4. Gang 

[schalte]

vor 12 Stunden schrieb MaRi:

 

 

Wenn du noch keine Nebenwelle hast, würde ich dir den Pinasco Tannenbaum mit kurzem 3. und extra kurzem 4. empfehlen. 

Das in Kombination mit dem 65er Primärrad und 22er oder 23er Kupplungsritzel ist die Macht. 

 

Wer da 23/65 mit einem 125er 4. Gang empfiehlt,  hat noch nicht bis zum Ende getestet! 

 

 

Für die Stadt bestimmt gut so kurz übersetzt, auf langen Strecke nur noch nervig

 

Finds n schmarn da zu behaupten jemand hätte nicht bis zu Ende getestet

 

Wenn der Motor gut gemacht ist zieht der auch ne 23/63

[schnapsverächter]

 Was muss man da alles gut machen, dass ein M1X mit bullet und Steuerzeiten mit 190 aufwärts 63/23 sinnvoll zieht?

 

Ich müsste zusätzlich wohl 30 Kilo abnehmen.

 

Die Lösung die MaRi ins Spiel bringt ist top und auch nicht viel teurer.

vor 12 Stunden schrieb MaRi:

 

 

Wenn du noch keine Nebenwelle hast, würde ich dir den Pinasco Tannenbaum mit kurzem 3. und extra kurzem 4. empfehlen. 

Das in Kombination mit dem 65er Primärrad und 22er oder 23er Kupplungsritzel ist die Macht. 

 

Wer da 23/65 mit einem 125er 4. Gang empfiehlt,  hat noch nicht bis zum Ende getestet! 

 

Man kann ne lange Primär fahren, sprich 1 und 2 sind länger und entspannter zu fahren. Der Sprung/Anschluss von 3 auf 4 ist ein Traum wenn die Kiste dreht. Ich fand es besser zu fahren. Der Gangwechsel von 3 auf 4 wird in der Stadt hoffentlich keine Rolle spielen.

Bearbeitet 9. Dezember 2017 von schnapsverächter

[schalte]

23/63 und kurzem 4. bei 87kg Fahrergewicht ohne Montur geht bei mir, Ganganschluss auch gut. Und da werkelt nur n Polini GG mit 28er Keihin und Resopott, SZ 129/190

 

22/65 mit kurzem 4. passt und wenns Kevin zu kurz ist kann er noch auf 23 oder sogar 24/65 wechseln

 

 

[schnapsverächter]

177 polini? Welcher Auspuff?

[T5Pien]

langer oder extralanger 1-3 ist bei den meisten getunten lf-motoren eine nette sache - wenn man dann auch noch den vierten so wählt, dass der ganganschluß gut ist, hat man wesentlich mehr spass am motor. dadurch läßt sich auch manchmal ein verfräßter ( zu hohe sz ) zylinder retten, in dem man am getriebe was ändert. ist zwar nicht ganz thema hier, aber egal, was ich für motoren gebaut habe - diese übersetzung hat sich eigentlich im alltagsbetrieb als sehr angenehm  erwiesen

 

orig. tannebaum 65

 

erster und zweiter xxl, also jeweils 2 zähne weniger. dritter eigentlich auch xxl, aber verträgt sich nicht mit dem tannebaum, von daher nur xl und einen zahn weniger und der 4. xxs,also 2 zähne kürzer(  37 ). 

 

bei 23 ´er kulu macht der 4richtig spass, mit 22 ´er zieht er fast wie imdritten gang.

 

ob einem der spass 500 eurowertist,muss jeder für sich selbst entscheiden, man kann ja auch nur einzelne gänge tauschen, wenn man merkt, dass es bedarfgibt

 

klick

 

 

 

 

[schnapsverächter]

4. Gang mit 37 Zähnen, da sieht das nochmals ganz anders aus.

Mir ist aber auch egal ob die Kiste im vierten 130 oder 135 rennt, mir geht da mittlerweile eh der Stift.

Bearbeitet 9. Dezember 2017 von schnapsverächter

[schalte]

vor einer Stunde schrieb schnapsverächter:

177 polini? Welcher Auspuff?

177 Polini mit der 62er 200er S&S Welle und PIS Performance 2.0

 

[schnapsverächter]

Hut ab wenn er 63/23 problemlos zieht 

Such auch Grad für was ähnliches so eine Übersetzung. Welche fährst du? Gerade verzahntem?

[T5Pien]

vor 12 Minuten schrieb schalte:

 PIS Performance 2.0

 

 

der drückt  gut bei dir, oder ?

 

auf 200´er - motoren kenne ich ihn selbst - da ist er m.e. wirklich ein gutes teil. für maschinen, die ordentlich getunt sind und ein zwischending zwischen drehmoment und drehzahl haben sollen.

 

bei polini 177 bzw.bei dir 193 ccm habe ich keine erfahrungen. schiebt also im vierten auch noch ordentlich, so dass der motor sich nicht quält ? 

[schalte]

vor 30 Minuten schrieb schnapsverächter:

Hut ab wenn er 63/23 problemlos zieht 

Such auch Grad für was ähnliches so eine Übersetzung. Welche fährst du? Gerade verzahntem?

ja genau ist die geradverzahnte von BGM, war ausschlaggebend - sonst wär ich noch bei 23/65 geblieben würde es die geradverzahnt geben
 

 

vor 35 Minuten schrieb T5Pien:

 

der drückt  gut bei dir, oder ?

 

auf 200´er - motoren kenne ich ihn selbst - da ist er m.e. wirklich ein gutes teil. für maschinen, die ordentlich getunt sind und ein zwischending zwischen drehmoment und drehzahl haben sollen.

 

bei polini 177 bzw.bei dir 193 ccm habe ich keine erfahrungen. schiebt also im vierten auch noch ordentlich, so dass der motor sich nicht quält ? 

ja schiebt gut, Preis/Leistung voll zufrieden

kann man auch schaltfaul aus der Ortschaft rausfahren... spaßig wirds im vierten halt erst so ab 85-90
bergauf vorreso quält er sich halt da ist der vierte dann zu lang, aber dafür gibts ja dann den dritten gang den ma auch mal bis knapp 120 fahren kann 
fährt sich auf langen strecke halt schön, weil die Kiste ned so hoch drehen muss um die 100 zu fahren

sorry für OT! 

@KevinS31990 halt uns auf dem Laufenden 

[KevinS31990]

Also habe ein Cosa Getriebe bekommen und ein 65er primär dazu. Habe vor das so zu lassen + kurzen 4.

 

was den reso betrifft ist alles nicht fest, wenn das nicht mehr schön zu fahren ist Probier ich erst mal ne Box ?

 

plan war 30 Ps... klar wenns 33 sind perfekt ^^ es müssen keine 35 werden, wichtig ist das der Roller schon sauber zieht und schneller wie 110 braucht er nicht gehen, ich fahre immer in kleinen Gruppen 2-5 Leute und da fahren wir meistens 70-100.

 

klar bei 100 soll er jetzt auch nicht bis 10.000 drehen ;)

 

will hald was wenn man spas haben will auch mal ordentlich Gummi geben kann 

 

darum die Idee mit dem reso und 35er

 

der sollte ordentlich gehen und Leistung haben. 

 

Vll hat auch jeman eine andere Idee was das Setup betrifft, ich hab bisher nur das Motorgehäuse und das Getriebe also Rest steht offen ;) aber ich meine 20ps mit 23nm habe ich für „Touren“ eine vnb mit 177er de habe ich für Touren, daher wollte ich eigentlich mal ne richtige Waffe :)

Bearbeitet 10. Dezember 2017 von KevinS31990

[schalte]

Wennsd eh scho n Tourenroller hast, schnall dir ne Resotröte drunter