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Welche Langhubwelle DS?

calexius

Von calexius
in Vespa PX, T5, Cosa etc.

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irco
irco

Steuerzeiten betreffen den Zylinder und werden durch Fuß- u. Kopfdichtungen (die eigentlich nur um die Quetschkannte anzupassen) und Pleullänge beeinflußt. Genaugenommen kann man auch noch den Auslass

wheelspin
wheelspin

Position der Kontaktfläche deutet auf einen klassischen verdreher hin.     Bei der Mazzu ist ja angeblich das bessere Material der ausschlaggebende Punkt. Wenn aber die Passung für de

Crank-Hank
Crank-Hank

Nimm die Pinasco Competizione    Ich fahre beide und hab auch beide vermessen lassen: Wuchtung bei beiden super (0.1/0.2 K2D / 0.0/0.2 Pi)   Die K2D hat einfach zu lange Steuerzeit

Veröffentlichte Bilder

wheelspin gay-sf godfather

wheelspin

Geschrieben
Geschrieben
vor 22 Stunden schrieb rasterlos:

885719DE-5E17-4096-9255-8E64F4571035.thumb.jpeg.4257bca179051885b386e3cc2b6fb017.jpeg

 

Position der Kontaktfläche deutet auf einen klassischen verdreher hin.

 

vor 22 Stunden schrieb hacki:

... ohne groß Belastung ist das schon seeehr ungewöhnlich...

 

Bei der Mazzu ist ja angeblich das bessere Material der ausschlaggebende Punkt. Wenn aber die Passung für den Hubzapfen ein zu geringes Untermaß hat, dann kann das auch Weltraum Inconel-Stahlu sein und die Welle verdreht sich alleine durch den Massenunterschied der Wangen und das Biegemoment. Ganz ohne Last.

  • Like 1
hacki Internetrollerfahrer

hacki

Geschrieben
Geschrieben
vor 1 Stunde schrieb wheelspin:

 

Position der Kontaktfläche deutet auf einen klassischen verdreher hin.

 

 

Bei der Mazzu ist ja angeblich das bessere Material der ausschlaggebende Punkt. Wenn aber die Passung für den Hubzapfen ein zu geringes Untermaß hat, dann kann das auch Weltraum Inconel-Stahlu sein und die Welle verdreht sich alleine durch den Massenunterschied der Wangen und das Biegemoment. Ganz ohne Last.

 

 

krass bzw echt unglücklich dann oder ?! :-(

KingOfBurnout god

KingOfBurnout

Geschrieben
Geschrieben
Am 24.12.2017 um 06:32 schrieb rasterlos:

Mit hat es auch unerklärlichen Gründen die Mazzu bei 17 ps am Prüfstand verdreht, also noch keine 5 km! Sie wurde vorher auf Rundlauf mi 1/100 als sehr gut befunden, die bgm wurde mit 2/100 sowie 4/100 wieder retour geschickt! 

Jetzt stellt sich für mich die gleiche Frage welche Welle für 20 ps! 

Beim Motor war alles neu!

DS Dichtfläche vom Gehäuse Original oder neu und eventuell zu eng!? wäre nicht das erste mal...

Wenn sdie Welle unter lasst Klemmt passiert das auch und hätte nix mit der Welle zu tun.

KingOfBurnout god

KingOfBurnout

Geschrieben
Geschrieben
vor 16 Stunden schrieb rasterlos:

Ich messe mal - ist ein neues Pinasco Gehäuse - es ging auf jedenfalls alles gut beim Einziehen!

Die erste Generation hatte verhältnismäßig viel Luft, ging aber.

Wenn es neue Generationen gibt ist es interessant zu wissen wieviel Luft die DS Wange zur Dichtfläche jetzt Luft hat. 

 

wheelspin gay-sf godfather

wheelspin

Geschrieben
Geschrieben

Ein Motor mit Lagerschaden oder ausgelutschtem Lagersitz, weist in der Regel Kontaktspuren an der DS-Fläche im Bereich der Totpunkte auf.

Durchbiegen der Welle senkrecht zum Hub ist sehr unwahrscheinlich. 

 

BABA'S gay-sf-lord

BABA'S

Geschrieben
Geschrieben

Bin auch der Meinung, dass dieser Schaden nicht auf das Biegemoment zurückzuführen ist. Die Schleifspuren sind auf der kompletten Drehschieberwange zu erkennen. Ich würde die Welle auf Höhenschlag prüfen lassen.

 

Grüße aus Augsburg

BABA'S

  • 7 Monate später...
noize expert

noize

Geschrieben
Geschrieben

Puh ich stehe da gerade wirklich vor der Quahl der Wahl. 

Mein PX80 Block wird gerade revidiert und soll jetzt eine Langhubwelle bekommen.

 

Wenn ich nur nach Produktbildern gehe, kommt mir die K2d total grindig vor. Vielleicht macht hier Pinasco einfach nur geschicktere Bilder. 

In der Facebook-Gruppe hatte ich eine Umfrage gestartet und die K2d lag dabei klar vor allen anderen Wellen. 

 

Dennoch tendiere ich eher zur Pinasco. Leider sind die Beschreibungen in den Shops immer relativ undurchsichtig.

Die einen sagen, die Pinasco ist auch aus "k2d" -Material. Andere bezeichnen diese als "feingewuchtet" und andere sagen garnix ausser "Pinasco" und "Pinasco Racing"

Auf beiden Pinasco Wellen steht immer "Pinasco Racing 80826". Die eine ist die Competizione und die andere die Normale. Mir ist klar das die Competizione einen grösseren Steuerwinkel hat. 

 

Abgesehen von den Steuerwinkeln, frage ich mich: Wo liegt jetzt der entscheidende Unterschied zwischen den beiden Pinascos und der K2d im punkto Qualität und Rundlauf? 

 

 

 

 

 

 

Crank-Hank gay-sf godfather

Crank-Hank

Geschrieben
Geschrieben

Nimm die Pinasco Competizione 

 

Ich fahre beide und hab auch beide vermessen lassen: Wuchtung bei beiden super (0.1/0.2 K2D / 0.0/0.2 Pi)

 

Die K2D hat einfach zu lange Steuerzeiten und das nervt mit Box und SI: untertourig verschluckt sich das sodass man runter schalten muss

Die K2D fahre ich in einem zahmen 166er und einem 172er (26 / PD Slll+ ca 17-18PS) seit je 3tkm. SZ sind jeweils komplett am Kopf ausgeglichen und es sprotzelt trotzdem noch untertourig im hohen Gang

Die Competizione werkelt in einem 166er (24G / PD Slll+ / 2.2kg Lüra ca 16-17PS) und hat 4tkm Knallgas gesehen. Läuft seidenweich und zieht bei 30kmh den 4. Gang hoch

  • Like 1
noize expert

noize

Geschrieben
Geschrieben (bearbeitet)

Ok Danke Dir fürs Feedback. Die Competizione liegt schon bei den Landsbergern im Warenkorb. :-D

Weisst Du zufällig wo es die sonst noch geben könnte? Konnte die Competizione für Smallblock sonst nirgends finden. Scheint selten zu sein. 

Wobei ich glaube der Preis dort ist gar nicht mal so schlecht. 

 

 

 

 

Bearbeitet von noize
PhilLA gay-sf godfather

PhilLA

Geschrieben
Geschrieben

Ich kann nur die Tameni 60/110 empfehlen.

Läuft in diversen Motoren, mit den unterschiedlichsten Setups einwandfrei ...

 

Gibts zum Beispiel direkt beim Polinist :thumbsup:

noize expert

noize

Geschrieben
Geschrieben (bearbeitet)
vor 15 Minuten schrieb PhilLA:

Gebastel?

5mm Spacer und fertig ..

 

Ja ich weiss ja.

Danach kann es sein das der Puff nicht mehr sauber passt. Ich hab so schon immer nen gezeder den ein und auszubauen (Vitonflansch). 

Aber ich schau mir das trotzdem nochmal an das Thema. 

 

vor 36 Minuten schrieb PhilLA:

Ich kann nur die Tameni 60/110 empfehlen.

 

Ok die ist aber mit breiteren PX200 Wangen, richtig?

 

vor 15 Minuten schrieb PhilLA:

Die 60/105er die LTH anbietet ist auch sehr fein ...

 

Meinst die hier? https://www.lambretta-teile.de/Kurbelwelle-60-105-15mm-Pro-Racing-Langhub-Vespa-PX125-150

 

 

 

 

 

Bearbeitet von noize
noize expert

noize

Geschrieben
Geschrieben (bearbeitet)

Ok Danke. 

 

EDIT: hier stand totaler Mist. 

 

Mir gefällt die Tameni Idee immer besser und ich habe gerade die Möglichkeit,  dass mir jemand das Kurbelwellengehäuse entsprechend Spindelt. 

(Der Motor liegt eh schon neben der Fräsbank :-D)

 

vor 6 Stunden schrieb PhilLA:

So kann man einen schönen Einlass fräsen.

 

Kennst Du die Steuerzeiten von dieser hier: 

https://www.lambretta-teile.de/Kurbelwelle-60-110-16mm-Tameni-exMecEur-Langhub-Racing-Vespa-PX200 ?

 

Sollten ja nicht so gross/grösser wie bei der k2d sein...

 

 

 

Bearbeitet von noize
da stand Mist
PhilLA gay-sf godfather

PhilLA

Geschrieben
Geschrieben (bearbeitet)

Die KW mit geschlitztem Pleuel kann ich nicht zuordnen. 

 Ich verbau immer die Stoffi Variante, da sind die SZ auch relativ zahm, aber schon leicht verlängert. Also deutlich kürzer als Mazzu K2D. 

 

Ich fräs mit Si immer klassische 65/120-125 und dafür muss schon gut was weg. 

Der obere und untere sind mit mit Tameni STO 65/120-125. 

Mitte war ein original maximal gefräster DS, der gelasert wurde. 

 

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Ich persönlich bevorzuge 110er Pleuel bei 177 Setups. 

Erstens kann man DS breiter fräsen und zweitens wird der Kolben in UT nicht so „rasiert“. 

Bearbeitet von PhilLA
  • Like 1
noize expert

noize

Geschrieben
Geschrieben (bearbeitet)
vor 29 Minuten schrieb PhilLA:

Die KW mit geschlitztem Pleuel kann ich nicht zuordnen. 

 

Habs rausgefunden: Steuerzeiten: 110° / 6° n. OT

 

Scheint noch ziemlich Zahm zu sein, trotz "Racing mit längeren Steuerzeiten" 

 

Anscheinend hat Tameni gerade Sommerferien (laut Email vom LTH) und der Stoffi hat gerade nur BGM -Wellen soweit ich das verstehe: https://www.stoffis.com/shop/artikel/485.025 

 

vor 29 Minuten schrieb PhilLA:

 

Ich fräs mit Si immer klassische 65/120-125 und dafür muss schon gut was weg. 

 

Ja leider finde ich den kack Zettel nicht wo ich mir damals die Einlassteuerzeiten aufgeschrieben hatte. 

Aktuell schaut der Einlass so aus: 

 

0ImGMKReV2PsVZQjXTVn1u58YK3cMJS0EEn4_j8SulUpX92IB.thumb.jpg.dd1570573f493f19a96ebac9d70a92c5.jpg

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

vor 29 Minuten schrieb PhilLA:

Ich persönlich bevorzuge 110er Pleuel bei 177 Setups. 

Erstens kann man DS breiter fräsen und zweitens wird der Kolben in UT nicht so „rasiert“. 

 

Mir klingt das auch immer Plausibler. Zumal mein Parma-Original Kolben im Auslass gut gerieben hat mit der 57er Welle und Lagerschaden. 

(Beschichtung hat dabei aber nix abbekommen). Jetzt soll der GS drauf.  

DS kann ich dann warsch. etwas weiter öffnen (im Bild nach oben und unten meine ich) 

 

Ich suche jetzt mal weiter nach Händlern die die Welle vorrätig haben. Leider pressierts etwas und ich kann nicht bis mitte/ende Sept. warten. 

 

BG,

Olly

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Bearbeitet von noize
noize expert

noize

Geschrieben
Geschrieben

Ja ich hab jetzt die Competizione bestellt... scheiss drauf. Die wird schon passen. 

Trotzdem besten dank für die Feedbacks. 

alfonso gay-sf-lord

alfonso

Geschrieben
Geschrieben
vor 30 Minuten schrieb noize:

Ja ich hab jetzt die Competizione bestellt... scheiss drauf. Die wird schon passen. 

Trotzdem besten dank für die Feedbacks. 

 

Vorsicht!

 

Bei meiner Competizione war der LiMa Stumpf zu lang.

Dadurch war zwischen Lüfterrad und Welle der Anpressdruck der Konen zu schwach.

Ich hab es glücklicherweise rechtzeitig bemerkt und das Problem mit einer angefasten Distanzscheibe behoben.

Sonst wären garantiert sowohl Welle, als auch Lüfterrad inzwischen Schrott.

 

Grüße,

Arne

 

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