piaggio motorgehäuse.. was kann es wirklich?

karren77 · 2. April 2018

vor 1 Minute schrieb t5undtets:

Deiner aber auch....

Das Problem ist, dass man wohl damit leben muss...

meiner hat n o-ring (der ziehmlich heiß laufen wird).

**powerracer** · 2. April 2018

Quattrini hat mit dem Ziel,

den Kopf über den ca. 1mm hohen Bund im Zyli zu zentrieren,

an die einfache Möglichkeit den Kopf auf einer planen Platte abziehen und evtl. tuschieren zu können vernachlässigt.

Den Zyli abziehen ist ja kein Problem,

aber der Kopf.

Die sauberste Sache wäre,

den Kopf "nicht" eintauchen zu lassen, (also ohne Bund)

Kontur des Brennraums nachsetzen, Zyli oben um dieses Maß runterplanen.

Für die Zentrierung des Kopfes gäb es mehrere Möglichkeiten!

pr

Bearbeitet 2. April 2018 von powerracer

karren77 · 2. April 2018

dichtfläche etwas nachsetzen auf der drehbank geht wohl auch. ohne verspanntes aufspannen.

(geheim)

t5undtets · 2. April 2018

Du bist so lange gesund, wie du noch nicht gründlich genug untersucht worden bist.......

Man wird immer etwas finden, es gibt jedoch zahlreiche dichte M200 Köpfe....

Ärgerlich ist es allemal.......

**egig** · 2. April 2018

vor 33 Minuten schrieb powerracer:

@volkerhallo,

1. Die Teile sind gestern gegossen,

heute bearbeitet,

morgen liegen die im Versand

2. Ich weiß nicht genau,

wie spannungsfrei die Köpfe beim zerspanen gespannt werden.

Nach dem abspannen sind diese dann verzogen.

Was aber bei dem Zyli nicht der Fehler sein kann,

da wird sich deine Vermutung von nicht genügend entspanntem und beruhigtem Guss bewahrheiten.

Bevor ich an so einem Kopf die Planfläche "aufschleife",

wird dieser erst mal Spannungsarm im Ofen bis max. knapp 150°C 2x und mind. auch 2x über Nacht im Gefrierfach künstlich gealtert

Wie ich das mit dem Zyli handhabe,

muss ich erst mal überlegen.

Denn nach dem künstlich altern ist die Bohrung garantiert alles andere,

als noch "rund"!

Wird dann nichts anderes als läppen übrig bleiben.

Wird natürlich dem sensiblen Kunden nicht so sehr behagen,

Gruß

Das künstliche altern ist die Aufgabe des Herstellers und das natürlich vor dem bearbeiten des Zylinders und das wird Quattrini bestimmt auch machen.

Wenn dann wurde es nicht sorgfältig gemacht. Was ich aber bezweifle, denn dann sollte es doch auch beim m1l noch mehr Prbleme geben der nur mit 4 Schrauben befestigt wird.

Ein Problem der Winkligkeit von der Laufbahn zur Planfläche und auch die Planfläche des Zylinders kann durchs Beschichten entstehen.

Daher werden meine Zylinder nach den schichten nochmal unten und oben abgedreht um eine saubere Planfläche zu gewehrleisten, leider wird das so kaum von den bekannten Herstellern gemacht da dort jeder euro zählt. Vorher wird alles (Kopf und Zylinder) künstlich gealtert und min 2 Wochen gelagert.

Da ich die haltbarkeit auf einen größeren Zeitraum eines Oringes am Kopf etwas anzweifle (was nichts heißen soll) ; hab ich darauf verzichtet und bei einer Bohrung von 72mm , 10 Kopfschrauben gesetzt.

karren77 · 2. April 2018

es stehen noch 2 dinge auf dem zettel, um das projekt endgültig abzuschließen:

auspuff mumifizieren (klar soweit)

schwungrad wuchten (nie gemacht)

ich hab zugang zu nem wuchtbock. einfach material partiell wegbohren bzw fräsen, bis es sich in keiner stellung mehr dreht? wäre schön, ihr habt 1-2 tipps für mich. das ding ist auf 2 hundertstel genauigkeit rund u plan gedreht, von beiden seiten. ich schätze deshalb, dass es schon ziehmlich wuchtig ist.

danke!

minderleistungsfahrer · 2. April 2018

Zum Thema Undichtigkeiten am Kopf, ich verwende am Kopf das Dirko HT...ist immer dicht.

**Tim Ey** · 2. April 2018

vor 38 Minuten schrieb karren77:

wäre schön, ihr habt 1-2 tipps für mich.

Wenn das son unsäglicher Wuchtbock mit 4x16005 ist lass es bleiben. Da ist das Losbrechmoment schon größer als die Unwucht... Ich hatte mal ein Vtronic Rad welches mit M8er Mutter an den Magneten überall ausgependelt ist.

Im Idealfall abrollen lassen auf zwei Haarlinealen. Aber den Aufbau muss man erstmal haben...

konrektor · 2. April 2018

Dein Kopf ist dicht?

konrektor · 2. April 2018

vor 8 Minuten schrieb minderleistungsfahrer:

Zum Thema Undichtigkeiten am Kopf, ich verwende am Kopf das Dirko HT...ist immer dicht.

Dein Kopf? Dicht

minderleistungsfahrer · 2. April 2018

Gerade eben schrieb konrektor:

Dein Kopf ist dicht?

Könnten stimmen Drei Budweiser beim Aufräumen....

karren77 · 2. April 2018

vor 24 Minuten schrieb Tim Ey:

Wenn das son unsäglicher Wuchtbock mit 4x16005 ist lass es bleiben. Da ist das Losbrechmoment schon größer als die Unwucht... Ich hatte mal ein Vtronic Rad welches mit M8er Mutter an den Magneten überall ausgependelt ist.

Im Idealfall abrollen lassen auf zwei Haarlinealen. Aber den Aufbau muss man erstmal haben...

mmmh. ist sowas hier glaub ich.

https://www.sip-scootershop.com/DE/Products/15199005/Wuchtbock+HESOTEC+fur.aspx?_country=DE4B2F82-D7AF-4AFD-BDE2-C726EF770AEF&gpc_origin=pla&gpc_feed_alias=de&gpc_pid=15199005&gclid=EAIaIQobChMItojT9ZOc2gIVDRHTCh0ovQ8OEAQYASABEgK80fD_BwE

werds mal testen und n paar schrauben ranhängen.

**Tim Ey** · 2. April 2018

Trink in der Zeit besser ein Bier. Haste mehr von. Das Produkt ist ein Scherzartikel.

Gilbert · 2. April 2018

Irgendwer hatte auch mal ein Bild hier, wo die Ersatzklingen von einem Cuttermesser statt Haarlineale verwendet wurden.

karren77 · 2. April 2018

"zwischen den spitzen" funktioniert denn? sowas könnt ich schnell auf der drehbank machen.

lokalpatriot · 2. April 2018

wenn du 2 mitlaufende Spitzen hast funktioniert das(und der Reitstock wirklich auf Mitte steht)! Ansonsten greift TimEy's Aussage bezüglich Losbrechmoment...in dem Fall dann das der Spindel der Drehmaschine.

BerntStein · 2. April 2018

wenn du ne Waage mit o.o1 gr Teilung bis 2kg hast, gehts auch auf der.

Bei Bedarf Bilders.

Klingelkasper · 2. April 2018

karren77 · 2. April 2018

vor einer Stunde schrieb lokalpatriot:

wenn du 2 mitlaufende Spitzen hast funktioniert das(und der Reitstock wirklich auf Mitte steht)! Ansonsten greift TimEy's Aussage bezüglich Losbrechmoment...in dem Fall dann das der Spindel der Drehmaschine.

ich hätt jetzt feststehende spitzen genommen. auch an der spindel. die kann ich fixieren. doof?

vor 46 Minuten schrieb BerntStein:

wenn du ne Waage mit o.o1 gr Teilung bis 2kg hast, gehts auch auf der.

Bei Bedarf Bilders.

hab ich leider nicht.

vor 43 Minuten schrieb Klingelkasper:

cool!

**powerracer** · 2. April 2018

Je größer die Ø der Rollen sind,

die auf den Haarlinealen abrollen, umso geringer ist hier das Losbrechmoment.

Auf Klingen von Cuttermesser abrollen lassen wird problematisch,

da je nach Klingenlänge die Sollbruchstelle zum abbrechen kommt,

und hier rollt die Rolle nicht drüber.

Zwischen Spitzen funzt das gar nicht,

da durch das Gewicht des Schwungs so viel Reibung entsteht.

Bei der mitlaufenden Körnerspitze ist durch die Lagerung das Losbrechmoment auch recht groß,

und zusätzlich noch Wedis mit Staublippen verbaut sind.

Feststehende Spitzen kann man ganz vergessen.

Da kannst ne Mutter M10 hinhängen, da reagiert der Schwung gar nicht.

Einzig noch besser sind die Schleifscheiben- Auswuchtböcke,

aber nicht bezahlbar!

Auf diesem Aufbau mit Haarlinealen kann man auf 0,5g genau wuchten,

vorausgesetzt, das alles schön mit der Maschinenwasserwaage ausgerichtet ist.

Auf Unwucht reagiert der Schwung auf eine Plastilinkugel von ca. 2mm Ø wenn die Wuchtung passt.

pr

PS: Sorry, das Bild mit kplt. Aufbau ist etwas unscharf

Bearbeitet 2. April 2018 von powerracer

**shanana** · 3. April 2018

Zur Gewichtsbestimmung kann man gegenüber an die schwerste Stelle zb. Unterlegscheiben anbringen. (halten durch den Magnet des Polrad es) Das Gewicht bis sich das Polrad nichtmehr au spendet entspricht dann dem abzunehmenden Gewicht.

Evtl geht auch die Wuchtaufnahme eines Rasenmähermessers?

https://www.motoruf.de/n/garten.html?id=38502&art=35975&version=1

Bearbeitet 3. April 2018 von shanana
Powerracer hatte recht

**powerracer** · 3. April 2018

vor 1 Minute schrieb shanana:

Zur Gewichtsbestimmung kann man an die schwerste Stelle zb. Unterlegscheiben anbringen. (halten durch den Magnet des Polrad es) Das Gewicht bis sich das Polrad nichtmehr au spendet entspricht dann dem abzunehmenden Gewicht.

Evtl geht auch die Wuchtaufnahme eines Rasenmähermessers?

https://www.motoruf.de/n/garten.html?id=38502&art=35975&version=1

@shananahallo,

Du meintest bestimmt "gegenüber" der schwersten Stelle,

das simulierte Gegengewicht abwiegen und dementsprechned am schwereren Teil des Schwungs wegbohren.

Zur Gewichtsbestimmung nehm ich immer Plastilin,

da zwischen den Magnetfeldern es die Metallteile nicht präzise genug hinzieht.

Das Rasenmesser- Auswuchtgerät ist auch Kugelgelagert,

also auch hier das zu große Losbrechmoment.

Übrigens kostet ein Wuchtbock mit Haarlinealen,

Maschinenwasserwaage usw. auch nicht mehr wie die € 249,-

Gruß

Edit: Ich reich mal den Preis für zwei Haarlineale, sowie einer Maschinenwasserwaage nach

**powerracer** · 3. April 2018

1 Stück Haarlineal 120 lang € 13,-

dto. 150 lang € 15,-

einziges Problem bei den Haarlinealen,

diese gibt es nicht "pärchenweise mit gleicher Höhe.

D.h.. auf gleiche Höhe am Rücken fräsen oder schleifen.

1 Stück Maschinenwasserwaage 200 lang "Neu"

Genauigkeitsklasse 2/100 (ein Strich = 2/100 auf 1000mm € 65,99 (günstigste in der Bucht)

pr

Bearbeitet 3. April 2018 von powerracer

alfonso · 3. April 2018

vor 15 Minuten schrieb powerracer:

1 Stück Haarlineal 120 lang € 13,-

dto. 150 lang € 15,-

einziges Problem bei den Haarlinealen,

diese gibt es nicht "pärchenweise mit gleicher Höhe.

D.h.. auf gleiche Höhe am Rücken fräsen oder schleifen.

1 Stück Maschinenwasserwaage 200 lang "Neu"

Genauigkeitsklasse 2/100 (ein Strich = 2/100 auf 1000mm € 65,99 (günstigste in der Bucht)

pr

Nehm ich.

karren77 · 3. April 2018

FALSCHLUFT-ALARM

shaiße. es hat mir die papierdichtung zwischen adapterplatte und mororgehäuse einfach rausgeblasen! genau an der stelle, die mir kopfzerbrechen bereitete, weil da nur eine überdeckung von maximal 1mm war. ansaugerseitig nahe der gehäuse trennfuge.

ich hoffe sehr, dass sich die spezialmuttern nicht gelöst habe, sondern die ursache einfach die geringe fläche ist.

mmmh. einfach mit dirko anstatt papierdichtung arbeiten? was macht der rest hier in solchen fällen?

gut ist, dass der kopf nach 50-60km (material nicht schonender fahrweise) noch dicht ist. motor scheint auch falschluftfest zu sein, bin noch 5km nach hause geeiert.

FalkR · 3. April 2018

Raus mit der Dichtung und tatäschlich nur Dirko verwenden. Dirko dann beidseitig und ein bisschen ablüften lassen.

Komplett nass zusammengeklebt drückts dir sonst das ganze Zeug wieder aus der Dichtfuge

Bearbeitet 3. April 2018 von FalkR

karren77 · 3. April 2018

vor 5 Minuten schrieb FalkR:

Raus mit der Dichtung und tatäschlich nur Dirko verwenden. Dirko dann beidseitig und ein bisschen ablüften lassen.

Komplett nass zusammengeklebt drückts dir sonst das ganze Zeug wieder aus der Dichtfuge

was heißt "ein bisschen"? 2minuten, 5minuten oder mehr?

FalkR · 3. April 2018

Einfach so lange bis das Zeug nicht mehr die Finger rot färbt.

Grob 5min sollten da aber passen.

karren77 · 3. April 2018

ok. werde es zunächst so versuchen. danke!

Megatron · 3. April 2018

Hör auf den Jungspund....der weis was er tut

piaggio motorgehäuse.. was kann es wirklich?

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