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Geschrieben
vor 12 Stunden schrieb thisnotes4u:

Puh, da gibt's einige Differenzen zwischen Klingelkaspers Farbtabellen und dem Wiki-Artikel, der großteils auf den Tecnica-Bänden basiert, z.B. Elestart ohne silber, Farbnummer GS160. Ich gehe das bei Gelegenheit mal durch und mache eine Liste der Unstimmigkeiten.

Ich habe nochmal gegenkontrolliert, da waren ein paar Übertragungsfehler drin. GS 160 jetzt mit richtiger Farbnummer 714, bei den Ciao gab es auch noch ein paar falsche Nummern. Jetzt müsste es aber stimmen. Da es sich bei den Listen um ein offizielles, eher zeitnah erstelltes Werksdokument handelt, würde ich das per se erstmal als zuverlässig einstufen. Angaben in Büchern, die wesentlich später erschienen sind, müssen nicht unbeding "richtiger" sein, zumal den Autoren ähnliche Fehler wie mir beim Übertragen passiert sein können.

 

Was den Scope der Liste angeht, dürften ausschließlich die standardmäßig ab Werk lieferbaren Farben gelistet sein. Gut denkbar, das andere Farben, die von Großkunden wie Behörden, Unternehmen, Importeuren oder Händlervereinigungen geordert wurden, nicht in dieser Liste auftauchen.

 

Wegen des Erscheinungsdatums und der Angaben bei den Jahreszahlen würde ich davon ausgehen, dass alles bis BJ 1970 erfasst ist, danach vmtl. nicht mehr.

 

Das heißt z.B. wenn die silberne Elestart erst 71 kam, taucht das in der Liste evtl. noch nicht auf. Ist halt nur ein Auschnitt, deshalb im Titel des Artikels auch "ca. 1961 bis 1971".

 

 

 

 

 

 

Geschrieben

Ich verlasse mich nicht auf die Technicabücher.

Da sind massenhaft Fehler und falsche Angaben drin.

Selbst auf dieser Seite muß nicht alles stimmen.

Da sind aber wenigstens auch die deutschen Farben mit ihren Nummern gelistet.

Geschrieben
vor 2 Stunden schrieb Klingelkasper:

Ich habe nochmal gegenkontrolliert, da waren ein paar Übertragungsfehler drin.

 

Danke! Das Wiki kann nur besser werden, wenn jeder sein Wissen einbringt.

 

Nochmal (ich fühle mich bei Kritik am Wiki immer leicht angegriffen, weil ich was Modelle, Farben u.a. angeht, die meisten Inhalte da reingestellt habe): meine Grundlagen sind in erster Linie Bedienungsanleitungen, Werkstatthandbücher, Ersatzteilkataloge, Homologationen, Kubisch, Mazzanti, GSF-Topics und die Tecnica-Bände. In letzteren ist in gedruckter Form noch das meiste über Farben zu finden. Eben nur der italienischen Modelle und das auch nicht bis zum Ende der Baureihen. Und (zumindest) die technische Übersetzung ist grauenhaft. Ebenfalls ist mir bekannt, dass die Angaben dort teils fehlerhaft oder unvollständig sind. Vor allem im Band 6 sind einige Errata korrigiert.

Der Gedanke bei "meinen" Artikeln im Wiki ist aber immer gewesen, dass durch möglichst viele Bearbeiter ergänzt und korrigiert wird. Deshalb habe ich die Artikel auch nicht in aller Tiefe recherchiert, sondern die Infos, die für mich erreichbar sind, einfach als Grundlage zusammengetragen - mal mehr, mal weniger liebevoll. Wenn man diese Vorgehensweise grundsätzlich in Frage stellt, können wir das Wiki eigentlich wieder einstampfen.

Man kann natürlich auch z.B. Farbtöne wie Giallo Kharakiri einpflegen, weil mein Vorredner anmerkt, dass es das auch gab. Dafür sind m.E. aber auch Belege, Baujahre der Modelle und eine Farbnummer notwendig. Deutsche Farbnummern sind zum Teil in den Modellartikeln enthalten (z.B. V50 1. Serie im Artikel "Farben Vespa Smallframe" oder GS/4 im Artikel zur 160 GS). Ob jemand mit Europagrün Nr. 33 bei seinem Lackierer erfolgreich ist ohne wenigstens den Lackhersteller zu kennen steht auf einem anderen Blatt...

Offizielle Dokumente wie das Elenco Ricambi Generale sind Gold wert, bitte mehr davon :satisfied:

 

  • Like 1
Geschrieben

Hey keine Kritik :satisfied: Ist nur ne Anmerkung das es viele Farben gibt die im Wiki noch fehlen :-D 

 

wäre doch mal ein toller Task da ne komplette Farbliste mit dem Baujahr aufzustellen (shocking z.B. nur 66 etc.) 

 

Da kursiert ja auch viel Halbwissen bzw. es gibt viele Wissende :cheers:  

Geschrieben

Ja sollte auch meinerseits keine Kritik sein.

Meine Anmerkungen sollten nur dahin 

führen, aus den Technica-Büchern nicht

alles für bare Münze zu nehmen.

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    • In unserer Doppelgemeinde haben se die direkt anliegenden Sackgassen jetzt morgens und mittags mit Schranken verschlossen und dafür aber Elterntaxizonen zum Rauswerfen eingerichtet:   Schranke gegen Elterntaxis - Landesschau Baden-Württemberg   Sind im Fall zwei Schulen in beiden Teilen der Doppelgemeinde.   Meine fährt Bus oder mit der 125er. Auf die 50er Vespa konnte ich sie immer noch nicht bringen 
    • Nun ja. Bin betroffen und meine fährt ÖPNV. Gut, wenn er kommt. Manchmal gar nicht, oft zu spät. Manchmal kommen sie nicht an, manchmal verweigern Busfahrer die Mitfahrt obwohl der Bus nach Fahrplan noch regulär erreicht wurde. Manchmal passieren Unfälle, manchmal werden Kinder irgendwo ausgesetzt weil der Fahrer falsch gefahren ist. Es gibt hier reichlich Fälle, die einem früher nie passiert wären, als die Busse noch von Fahrern der „DB“ in Hemd und mit Krawatte, so wie ich sie kennengelernt habe, pünktlich und zuverlässig fuhren.   Wer sich den Spaß machen möchte: Google, BusChaos MYK   Reicht für nen ganzen Abend Lektüre, Podcasts. Bis zur Anzeige wg Freiheitsberaubung, Trunkenheit, Unfallflucht, ALLES dabei!   Tatsächlich sind Leute eigenes Fahrzeug hier komplett angeschissen. Ein Junge aus dem Ort hat über 50% seiner Urlaubstage(!) im Letzten Jahr einsetzen müssen, um Nichterreichen seines Ausbildungsplatzes abzudecken, dem AG ist es egal, warum er da nicht ankommt, und der arme Kerl ist sozial schwach und kann sich kein Fahrzeug leisten.   Der wird inzwischen oft auch von irgendwelchen Leuten gefahren, und da geht es nicht um 5km die fußläufig zu machen wären.   Ich lade ein, hier bei uns mal mit mir zusammen ne Runde Bus zu fahren. Da sieht man plötzlich mal die Realität.              
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