VMC 177 stelvio, superG: erfahrungswerte :) - jetzt auch dauerhaft!

[Rietzebuh]

Ganz andere Frage: 

Habe aktuell einen VMC GG auf einem VNB Motor verbaut (3ter Kanal zu mit Fussdichtung usw.).

Bin nur mal ein paar km gefahren, dank der aktuellen Scheiße komme ich aber nicht zum TÜV zum Eintragen. Zwischenzeitlich is mir dann billigst nen gebrauchter Parmakit 3Kanal zugeflogen. 
Lohnt sich der Umbau oder sollten die sich nicht viel geben? Hat mal einer beide Zylinder gefahren? Ziel is Drehmoment, keine Höchstleistung und soll sauber ausdrehen (is nen 3Gang Motor)...

Danke Flo

[Humma Kavula]

vor 6 Stunden hat Hjey folgendes von sich gegeben:

 Jeden Bereich fährst du mit einer konstanten Fahrt ca. 3-5 km ab. 

Moin, 

grundsätzlich mache ich das auch so, allerdings interessiert mich da mal, in welchem Gang Du das so fährst. 

Z. B. Viertelgas im 4ten ist so eher semi bei mir aufgrund der recht langen Übersetzung... 

Gruß, 

Humma 

[nitrocraft]

kurze Frage. Wenn ich aktuell mit 57mm Hub und der grünen Fussdichtung eine Quetschkante von 1,5mm habe und demnächst auf Langhub 60mm umbaue, welchen Fußspacer benötige ich? 1,5mm? Oder kann man das erst sagen wenn der ganze Kram zusammen ist? Und noch ne Frage. Wenn ich das aktuell vorhandene Drehzahlband etwas in Richtung Drehmoment verschieben möchte, lieber den Kopf unterlegen oder bringt das nix und ich sollte den Fuß unterlegen? Passt der Spacer für Parmakit auch für VMC? Danke schonmal.

[Hjey]

vor 2 Stunden hat Humma Kavula folgendes von sich gegeben:

Moin, 

grundsätzlich mache ich das auch so, allerdings interessiert mich da mal, in welchem Gang Du das so fährst. 

Z. B. Viertelgas im 4ten ist so eher semi bei mir aufgrund der recht langen Übersetzung... 

Gruß, 

Humma 

Hmm. Eigentlich immer im Vierten. 3-5 km durchfahren ohne Anzuhalten bekommt man ja nur auf der AB oder Landstraße hin. Wenn ich Viertelgas da im Dritten fahren würde, dann wäre ich ein Verkehrshindernis.

Stimmt aber schon, dass ein Motor mit langer Übersetzung bei Gegenwind oder Bergauf da geringe Chancen hat. Muss halt gute Bedingungen haben.

[Hjey]

vor 3 Stunden hat nitrocraft folgendes von sich gegeben:

kurze Frage. Wenn ich aktuell mit 57mm Hub und der grünen Fussdichtung eine Quetschkante von 1,5mm habe und demnächst auf Langhub 60mm umbaue, welchen Fußspacer benötige ich? 1,5mm? Oder kann man das erst sagen wenn der ganze Kram zusammen ist? Und noch ne Frage. Wenn ich das aktuell vorhandene Drehzahlband etwas in Richtung Drehmoment verschieben möchte, lieber den Kopf unterlegen oder bringt das nix und ich sollte den Fuß unterlegen? Passt der Spacer für Parmakit auch für VMC? Danke schonmal.

1,5 drunter geht in Ordnung. Wenn du am Kopf unterlegst, dann verzichtest du auch auf die schöne ORing Abdichtung.

[Roderick]

Also ich habe beides getestet - und habe mich bei beiden Motoren für je 0,8 Kodi und Fudi entschieden - dann kann man sogar 24/65 fahren... nur Fudi war mir untenrum zu mau, allerdings hat man dann obenrum nochmal ordentlich Leistung... ist beides auf jeden Fall super fahrbar...

[Hjey]

vor 2 Stunden hat Roderick folgendes von sich gegeben:

Also ich habe beides getestet - und habe mich bei beiden Motoren für je 0,8 Kodi und Fudi entschieden - dann kann man sogar 24/65 fahren... nur Fudi war mir untenrum zu mau, allerdings hat man dann obenrum nochmal ordentlich Leistung... ist beides auf jeden Fall super fahrbar...

Nimmst du den original Spacer für den Kopf oder irgendwelche anderen?

[Hjey]

vor 15 Stunden hat standgasfahrer folgendes von sich gegeben:

vmc gib auch an, von z.B. NGK diese Kerze einzubauen NGK B9ES --> also wie auf den Bildern in den Beiträgen davor mit der langen Bauform die weiter in den Brennraum ragt. Hat das einen Hintergrund/Sinn? Verbrennung?

 

Ich hab bei mir die kurze HS drinnen

 

 

Die Kerze muss bündig mit dem Kerzengewinde im Brennraum abschließen  und darf weder rausstehen noch im Loch verschwinden.

E bedeutet langes Gewinde und S bedeutet entstört. Am wichtigsten ist die Zahl, die steht für den Wärmewert.

 

Warum verwendest Du eine kurze Kerze obwohl der Hersteller eine lange empfiehlt?

 

[PXCop]

vor 5 Stunden hat Hjey folgendes von sich gegeben:

Nimmst du den original Spacer für den Kopf oder irgendwelche anderen?

 Hannes, da ich grad einen Motor in den Fingern hatte, wo nun der VMC draufsteckt und das auch mit 0,8/0,8 gelöst wurde bei Langhub, da sonst die ÜS so hoch wandern, kann ich dir die Kopfdichtung von Pinasco empfehlen. die liegt innerhalb der Stehbolzen und ja, dann ist halt der Gummi-O-Ring weg aber einen Tod muss man ja immer sterben

[Schrottpresse]

Hallo

 

Aktuell bei avotechnica  Grauguss einmal um 129euro 

Und einen um 132euro.

wo ist da der unterschied??

Kolbenringe ??

Gruss Gordon

Bearbeitet 30. März 2020 von Schrottpresse

[bugix]

An den Zylinderkopfschrauben?

[Schrottpresse]

Könnte sein einmal war 4 und einmal 8 .

ich mein auf die 3 euro kommt es mir ja nicht an.

und dieser preis mit 132 euro hat schu was.

Gruss Gordon

[Roderick]

vor 6 Stunden hat Hjey folgendes von sich gegeben:

Nimmst du den original Spacer für den Kopf oder irgendwelche anderen?

den vom 10Pollici - die gab es ne ganze Weile lang nicht - jetzt wieder lieferbar... sind beide 0,8 und bringen die QK auf ca 1,8... beide dünn mit Dirko einreiben, O Ring am Kopf trotzdem verbauen ...

 

https://www.10pollici.com/it/homepage/vespa-classica/motore/spessori-cilindro-e-carter/spessori-cilindro-e-testa-vmc-stelvio-e-superg-177cc-vespa-largeframe.1.1.51.gp.8235.uw

Bearbeitet 30. März 2020 von Roderick

[ZippeDiZapp]

Also meine Spacer von 10Pollici sind jeweils 1mm dick.

 

Gabs da zwei Varianten?

[littlebanni]

7 hours ago, ZippeDiZapp said:

Also meine Spacer von 10Pollici sind jeweils 1mm dick.

 

Gabs da zwei Varianten?

Meine haben auch je 1mm, hab sie aber noch nicht verbaut.

[Matt44]

Mache gerade meinen Guss VMC fertig.

Allerdings hat der Auspuffstutzen deutlich Spiel. Gehören da nicht auch U-Scheiben hin ?

Problem: M6 Scheiben sind zu breit, M5 Scheiben passen in die Bohrung am Stutzen, aber die müsste ich aufbohren (und das ist immer ein riesen Scheiß)

 

 

Bearbeitet 1. April 2020 von Matt44

[BugHardcore]

Das sind doch die Schrauben für den Kopf, oder?

[Humma Kavula]

U-Scheiben werden mittlerweile eher aus nostalgischen Gründen verbaut 

Will sagen : lass die weg, auch, wenn sich das komisch anfühlt 

[JungSiegfried]

vor 1 Stunde hat Humma Kavula folgendes von sich gegeben:

U-Scheiben werden mittlerweile eher aus nostalgischen Gründen verbaut 

Will sagen : lass die weg, auch, wenn sich das komisch anfühlt 

 

bei stahl kann man das ja vielleicht noch gelten lassen, bezogen auf aluminium finde ich die aussage aber recht fragwürdig. bei federringen würde ich mitgehen, aber u-scheiben? hast du mal ne quelle für mich?

[shamane]

vor 7 Minuten hat JungSiegfried folgendes von sich gegeben:

 

bei stahl kann man das ja vielleicht noch gelten lassen, bezogen auf aluminium finde ich die aussage aber recht fragwürdig. bei federringen würde ich mitgehen, aber u-scheiben? hast du mal ne quelle für mich?

 

Der Stutzen ist aus Stahl...

[Hjey]

Also ich weiß nicht. Unterlegscheiben sollen ja die Oberfläche des Werkstücks schützen. Gerade bei Aluminium gebe dem JungSiegfried recht.

In diesem Fall ist es aber so, daß ich da auch keine Scheibe zwischen gelegt habe, einfach weil keine passt.

[JungSiegfried]

vor 11 Minuten hat shamane folgendes von sich gegeben:

 

Der Stutzen ist aus Stahl...

 

ist mir klar, die von mir zitierte aussage ist aber allgemein gefasst. übrigens wäre ich auch bei stahl vorsichtig, soweit der schraubenkopf nicht wie in diesem fall zylindrisch ist.

[Humma Kavula]

vor 28 Minuten hat JungSiegfried folgendes von sich gegeben:

hast du mal ne quelle für mich?

Das müsste ich raus suchen, aber evtl hat das hier einer "griffbereit" 

Ich finde das auch eher "ungewohnt", wurde mir aber schon von mehreren Fachkräften bestätigt... Klar, ist keine belastbare Aussage und ich arbeite auch meist mit U-Scheiben, aber wenn die eh nicht passen, hab ich überhaupt keine Probleme, die weg zu lassen! 

Gruß, 

Humma 

[Roderick]

vor einer Stunde hat Hjey folgendes von sich gegeben:

Also ich weiß nicht. Unterlegscheiben sollen ja die Oberfläche des Werkstücks schützen. Gerade bei Aluminium gebe dem JungSiegfried recht.

In diesem Fall ist es aber so, daß ich da auch keine Scheibe zwischen gelegt habe, einfach weil keine passt.

einfach mit Gefühl fest ziehen - ich fand es auch komisch und hab da versucht Scheiben zwischen zu legen... hält aber auch ohne schon je über 500km dicht bei meinen beiden VMC‘s... hatte beide Zylinder nach 300-400 km nochmal unten und alle Schrauben waren noch fest. Schraubensicherung würde ich bei solchen Imbus-Schrauben nicht nehmen - im schlimmsten Fall bekommt man die nicht mehr lose und überdreht den Sechskant... einfach etwas vertrauen haben - ich denke auch das die U-Scheiben nur schützen sollen, gerade bei Sechskantmuttern... und Federringe sind sowieso nur n Witz und Geldmacherei der Schraubenindustrie... 

 

beim Auslass macht man nix kaputt - der is aus Stahl...

 

was sich mir nicht erschließt ist, wozu man die Zentrierungsschrauben für den Kopf braucht... außer, dass man den Zylinder samt Kopf ziehen kann und nicht jedes Mal die Kodi und den O Ring reinfuddeln muss... gilt allerdings auch nur für ausgebauten Motor - wenn man die Stehbolzen zieht, gehts auch bloß nicht...  ansonsten is das irgendwie sinnlos, weil der Kopf sowieso passgenau im zylinder sitzt durch die Vertiefung...

 

gut finde ich die 4x beigelegten Langmuttern zur Befestigung der Zylinderhaube bei den jeweils teureren Kits... da muss man nicht so rumeiern mit den Zylinderkopfmuttern, was gerade bei dem goldenen Kopf nerven kann...

Bearbeitet 1. April 2020 von Roderick

[Matt44]

Ok, danke, aber ob jetzt mit oder ohne Scheiben, der Stutzen hat Spiel, wenn die Schrauben voll angezogen sind. Das sind M6 20mm und die Bohrung hat halt nur um die 18mm (son halbes Sackloch). Da steht die Schraube an, bevor der Stutzen fest ist.

Ich müsste also entweder die Schrauben kürzen oder halt unterlegen. Aber M5er Scheiben mit 6er Bohrung ??

Ich habe das genau einmal gemacht, nämlich an diesen SCheiß Scheiben zu bohren, die bekomme ich nicht mal anständig im Schraubstock eingespannt, vom Bohren ganz zu schweigen. Ev. gehts mit einem Dremel. 

Nix, was unlösbar wäre.

 

 

 

Bearbeitet 1. April 2020 von Matt44

[Humma Kavula]

Säg die Schrauben passend ab, feil die kurz an und dreh die ohne Scheiben rein. M5 aufbohren ist doch auch Scheiße... 

[doktor motor]

u-scheiben für inbus verwenden: https://www.schrauben-lexikon.de/norm/DIN_433.asp

 

gruß, stefan

[Rietzebuh]

Wenn ihr da zu viel unterlegt stehen die Schraubenköpfe zu weit raus und der Auspuff kann nicht ganz draufgeschoben werden.

Säg ab bitte.

[Sirvano]

Eine Frage an denen die den VMC mit Drehschieber fahren... mit welcher Einlasssteuerzit fährt ihr denn und mit welchem Vergaser? Und was für eine Fläche hat euer Drehschieber?

[BerntStein]

ich fahre 117 zu 65 mit 24er si

hat so bis 21 ps ausgehustet mit polinibox. fährt supergut. 

Mit Venturi und Schlauch übrigens.

AS ist aber ca 1mm hochgezogen, wegen Langhub und läuft mit Kodi.

Bearbeitet 1. April 2020 von BerntStein