VMC 177 stelvio, superG: erfahrungswerte :) - jetzt auch dauerhaft!

[PK125XL_AT]

Heute morgen beim Motorenbauer Zylinder und Kolben vermessen lassen - erste Ansage: China? Die scharfen Kanten und teilweise nicht entfernte Grate sind ihm beim begrabbeln gleich aufgefallen.

Nachdem ich den Preis gesagt habe mit dem Willen etwas nachzuarbeiten war er leicht positiv überrascht was da alles zu uns kommt.

Nachsatz: auch europäische Hersteller (inkl. Italien) liefern ihm ab und an nicht optimale Qualität - zum doppelten oder dreifachen Preis.

 

Messergebnisse:

- ganz unten am Zylinderhemd (unter den grossen Überströmlöchern) ist er oval, eine Seite 0,05 die andere 0,12

- ab dem Bereich mit den Kühlrippen ist er rund (etwas über der Zylinderdichtfläche zum Gehäuse), um die 0,07 - 0,08

- mittig konnte er wegen der grossen Löcher nix brauchbares rausmessen (hab nach Maß zwischen zwei Stehbolzen gefragt)

- oben am Zylinder kommt er auf 0,08 Spiel, alles rund

Habe nix nachhohnen lassen da wir uns geeinigt haben das es so funktionieren sollte (Beschichtung am Kolben geht ja im Betrieb noch weg)

Am Kolben hat er die dickste Stelle am Hemd als Nullmaß genommen.

Bearbeitet 3. Dezember 2020 von PK125XL_AT

[Pholgix]

  Am 3.12.2020 um 08:50 schrieb PK125XL_AT:

Am Kolben hat er die dickste Stelle am Hemd als Nullmaß genommen.

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Heißt dann im unteren Bereich des Hemds, oder?

Dann liegt er an der üblicherweise gemessenen Stelle (zw. Kolbenringen und Kolbenbolzen) wohl bei 11/100 oder mehr...

[PK125XL_AT]

  Am 3.12.2020 um 11:08 schrieb Pholgix:

Heißt dann im unteren Bereich des Hemds, oder?

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Genau.

Hat ihn gedreht, ein paar Messungen gemacht und das max davon genommen. Bin damit auf sicherer Seite.

[12er]

Heute das Stoßspiel der Kolbenringe beim Stelvio gemessen (alles noch neu) 

0.35mm

[Hjey]

Besser zu viel als zu wenig 

[T5Rainer]

  Am 3.12.2020 um 11:08 schrieb Pholgix:

Dann liegt er an der üblicherweise gemessenen Stelle (zw. Kolbenringen und Kolbenbolzen) wohl bei 11/100 oder mehr...

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Das ist nicht die übliche Stelle. Das ist so bei der sogenannten "italianische Messung".

 

Die eher übliche (weil aussagekräftigere,) japanische Messung geht so wie oben beschrieben. An der "dicksten" Stelle / am unteren Kolbenhemd, quer zum KoBo gemessen.

 

Darauf das gewünschte Einbauspiel addiert ergibt den Durchmesser des Zylinders.

 

[Goof]

  Am 2.12.2020 um 08:09 schrieb nlz:

Ich habe mir auch einen bestellt, kenne mich mit dem VMC aber noch nicht so aus, lese hier immer mal sporadisch mit. 

 

Ebensfalls liegt bei mir zu Hause auch noch ein BGM 177 und ich überlege welchen der beiden ich für später zurücklege, der andere wird wieder abgegeben. 

 

Grobe Idee für ein Setup unabhängig vom Zylinder wären: 

 

LML Membran Gehäuse 

26 Pinasco SI 

Mazzu 60mm Vollwange 

Polini Box 

 

Kann mir jemand sagen wie sich das in etwa verhalten wird mit Guss VMC vs. BGM? 

 

Mein Ziel wären angenehme 15PS und gerne etwas mehr NM, um ein standard 23/65 Getriebe zu ziehen bis 120kmh 

Vom BGM weiss ich, dass er das kann 

 

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...häng mich da mal dran, da meine Lese-Rechtschreibschwäche mein Engagement jetzt alle Seiten zu lesen, nachhaltig verhindert. (Ja, ok! Bin nur zu faul ... ) 

 

Zum Thema: gibt es einen direkten Vergleich Parma, BGM und Chinakracher auf ner Rolle? 
 

Hat der Chinaböller wirklich das höchste Potential? Grad auch OUTOFTHEBOX? 
 

Grad im oben beschrieben Setup mit Box und SI wäre es spannend. 

 

Greetz

[BerntStein]

wenn Du mich fragst, hat der BGM von Schoeni230 mit glaub 23 PS und si und spezieller box so ganz bissl die Nase vorn. Da war aber zumindest das Gehäuse gemacht und die Verdichtung hat gepasst.

 

das wahre Gold liegt voll in den Details, wenn man einstellt u bearbeitet....

 gesteckt und Gehäuse Ori wirds auch nicht viel anders sein:

den Parma haben BGM U VMC mMn schon abgehängt.

mit Membran u Reso war hier ja nicht gefragt, denk ich.

Was auch bei nur stecken sinnhaft ist, ist die Verdichtung am eigenen Exemplar zu checken und richtig einzudistanzieren. Soweit ich weiss, haben da alle 3 Kandidaten ihre Punkte.

[Pholgix]

  Am 5.12.2020 um 08:31 schrieb Goof:

Zum Thema: gibt es einen direkten Vergleich Parma, BGM und Chinakracher auf ner Rolle? 

 

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Ich habe zumindest den BGM und Parmakit mal genauer (Portmaps und Bilder) verglichen:

https://www.germanscooterforum.de/topic/183179-parmakit-177/?do=findComment&comment=1069159900

 

Der BGM nimmt jetzt den Platz vom Parma ein, setup bleibt sonst gleich. Den Parma hatte ich auf dem Dynojet mit 19.x PS

 

Um auf den BGM umzubauen, muss ich die ÜS an der Dichtfläche des Blocks verlängern. Die Schlitzflächen der beiden sind etwa ähnlich, aber die ÜS des BGM erscheinen nochmal etwas voluminöser (bauchiger) und grösser als die vom Parma, zusammen mit den Ausffräsungen am Kolbenhemd des BGM ist so mehr Platz für den Überströmvorgang. (nat. nur wenn der Anguss am ÜS entfernt wird)

 

In irgendeinem 2T Buch (G.P. Blair?) hab ich neulich gelesen, dass die ÜS im Eingangsbereich (Dichtfl. Motor) etwa doppelt so gross sein sollten, wie am Schlitz im Zylinder.

 

Könnte mir also vorstellen, dass der BGM und auch der VMC (dessen Kolbenform ähnlich ausgeführt ist und auch die ÜS sind ähnlich gross an der DF) da Vorteile haben. Die geom. Verdichtung scheint ja bei allen in etwa gleich Richtung 12:1 gehen (mit sinnvoller QS) , das wurde ja schon mehrmals ausgelitert.

 

Im Detail muss man dann wohl schauen wie sauber die ÜS -Fenster v. a. am Eintritt in den Zyl. gearbeitet sind (z.B. Stolperkante am BGM BoostP) um ein sauberes Spülbild zu erhalten. Denke das macht dann auch noch was aus...

 

Ich werds im Frühjahr wissen, wenn der BGM drauf ist, kommt er auf die Rolle!

Bearbeitet 5. Dezember 2020 von Pholgix

[BerntStein]

so, hab mal vorsichtig mit scharfem Stechbeitel die Beschichtung stellenweise entfernt. Nitro ging kaum dran.

ich messe so gut 0.06 Spiel. so kann er laufen.

p.s: meinen gekürzten Kobo, der bis über die clipnut gegangen war, habe ich noch die Enden überpoliert.

weil:

im Quattrini topic hatte wer abgeschabte clips.... nicht dass sowas die Ursache war.

[shanana]

Ziemlich genau 20ml

 

[BerntStein]

am diesjährig gekauften Stelvio hat der Kolben übrigens nur 1 Ring. so 1mm Stahlring ist das - wie vorher halt auch.

Ringstoßspiel war jetzt gut 0.35.

[12er]

Sz beim Stelvio mit der 62er/105er Welle gemessen:

122/174 und Kolbenüberstand 2.5mm

Zylkopf hat bei bei mir - 0.5

[BerntStein]

ich hab mit 0.7 fudi und 0.7 kodi jetzt qs 0.7mm bei 60Hub BGM Welle und Stelvio. Das passt mit dem grossen Kopf für knapp 11.7 Verdichtung.

Hoffentlich gefällt das der Polinibox für williges Ausdrehen.

qs 0.63 wollte ich nicht vom Start weg machen.

[Gast]

Meiner ist heute angekommen und es sind keine augenscheinlichen Beschädigungen zu erkennen. Wurde mit Zentralkerze geliefert. 
 

die bgm Kurve von angeldust hat mich sehr beeindruckt und ich habe mich entschlossen den bgm aufzuheben und den  vmc wieder abzugeben 

 

wer also Bock hat —> pm, gebe ich für die angefallenen Kosten von 119€ wieder ab 

[hacki]

  Am 7.12.2020 um 16:03 schrieb nlz:

Meiner ist heute angekommen und es sind keine augenscheinlichen Beschädigungen zu erkennen. Wurde mit Zentralkerze geliefert. 
 

die bgm Kurve von angeldust hat mich sehr beeindruckt und ich habe mich entschlossen den bgm aufzuheben und den  vmc wieder abzugeben 

 

wer also Bock hat —> pm, gebe ich für die angefallenen Kosten von 119€ wieder ab 

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Hab dir ne Wa geschrieben 

[Hjey]

Gibts schon was Neues vom Crono?

[PK125XL_AT]

  Am 2.12.2020 um 20:32 schrieb PK125XL_AT:

Leider ist der extra Fuss und Kopf- Spacer für 60er Hub nicht dabei gewesen - mal zum Avotecnica Support geschrieben, hoffe die  liefern das nach....

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Bis jetzt keine Antwort - heute mal eine Erinnerung geschrieben.

 

[12er]

Hätte neue 0.8er Fudi und Kodi aus Kupfer von avotec... hier liegen. 

Brauch andere Spacer. 

[MauriceLcroix]

Muss gerade oder will gerade jemand bei Avotecnica was bestellen!? Finde die 36.- Versand plus 6.- Paypal echt bissl über ... 

[PK125XL_AT]

@12er Danke für das Angebot

 

update:

Grad ne Mail vom Avotecnica Support bekommen + extra Shipment Ankündigung, die Ware geht heute raus. Das wäre Top.

[MauriceLcroix]

  Am 9.12.2020 um 12:54 schrieb PK125XL_AT:

@12er Danke für das Angebot

 

update:

Grad ne Mail vom Avotecnica Support bekommen + extra Shipment Ankündigung, die Ware geht heute raus. Das wäre Top.

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Können die nicht meinen Zylinderkit mitsenden? 

[polinist]

  Am 9.12.2020 um 11:32 schrieb MauriceLcroix:

Muss gerade oder will gerade jemand bei Avotecnica was bestellen!? Finde die 36.- Versand plus 6.- Paypal echt bissl über ... 

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Gibts das was du willst nur dort? 10pollici hats nicht? Die verlangen ca 15...

[MauriceLcroix]

  Am 10.12.2020 um 06:57 schrieb polinist:

 

Gibts das was du willst nur dort? 10pollici hats nicht? Die verlangen ca 15...

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Schon, aber da kostet der Zylinderkit schon 259.-  ... hab jetzt 180.- inkl Versand und Steuer bezahlt 

Passt schon, durch Paypal was günstiger geworden 

[BugHardcore]

 

  Am 10.12.2020 um 08:05 schrieb MauriceLcroix:

Schon, aber da kostet der Zylinderkit schon 259.-  

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Nö?!?

[MauriceLcroix]

  Am 10.12.2020 um 08:27 schrieb BugHardcore:

 

Nö?!?

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Na der Stelvio ... also Alu schon 

[polinist]

  Am 10.12.2020 um 08:05 schrieb MauriceLcroix:

Schon, aber da kostet der Zylinderkit schon 259.-  ... hab jetzt 180.- inkl Versand und Steuer bezahlt 

Passt schon, durch Paypal was günstiger geworden 

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Muss man das kapieren? Was hast da jetzt bestellt/gekauft?

[MauriceLcroix]

  Am 10.12.2020 um 11:51 schrieb polinist:

 

Muss man das kapieren? Was hast da jetzt bestellt/gekauft?

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177 ccm VMS Stelvio Aluversion 

Mit rotem Kopf ... 

[polinist]

  Am 10.12.2020 um 18:39 schrieb MauriceLcroix:

177 ccm VMS Stelvio Aluversion 

Mit rotem Kopf ... 

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...um 180 inkl. Versand und Steuer oder wie 

[MauriceLcroix]

  Am 10.12.2020 um 18:47 schrieb polinist:

...um 180 inkl. Versand und Steuer oder wie 

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