VMC 177 stelvio, superG: erfahrungswerte :) - jetzt auch dauerhaft!

[PK125XL_AT]

vor 15 Stunden hat BerntStein folgendes von sich gegeben:

Konnte heute den GG Kopf auswiegen

Von welchem Kopf ist hier die Rede?

CNC oder Guss?

[polinist]

vor 24 Minuten hat PK125XL_AT folgendes von sich gegeben:

Von welchem Kopf ist hier die Rede?

CNC oder Guss?

 

Guss, nicht CNC.

Ich hab ihm zwei Gussköpfe geschickt, einen mit Zentralkerze der 2019 bei einem Gusszylinder dabei war und einen Gusskopf mit schräger Kerze der kürzlich bei einem Stelvio (Aluzyl) dabei war.

[BerntStein]

vor 6 Stunden hat PK125XL_AT folgendes von sich gegeben:

Von welchem Kopf ist hier die Rede?

CNC oder Guss?

habs oben reingepackt.

Die Klärung war natürlich wichtig, sonst hilft das ja nix.

[PK125XL_AT]

Danke berntstein, polinist

Schätze der guss mit schräger kerze ist nicht weit davon entfernt. Warum wird dann die quetsche mit enormen 1,8mm angegeben, an der verdichtung liegts nicht.

Gibts daten vom prüfstand was eine verdichtungserhöhung von 7 oder 8 auf 1:11 bringt? Nicht unbedingt von diesem zylinder sondern generell zum vorstellen.

 

Bearbeitet 15. Januar 2021 von PK125XL_AT

[BerntStein]

Der Gusskopf am VMC Alu hat ca. 15.29ccm +-0.1 mit B9ES.

Und jetzt kommts:

ich hatte es gehofft, dass man hier die Köpfe zuordnen kann.

Durchmesser der Quetsche ist mit 45.0mm genauso gross, wie beim ZK Kopf.

ist bei 45.0 immer mit 15.2ccm zu rechnen ?

Bearbeitet 16. Januar 2021 von BerntStein

[Pholgix]

vor 5 Stunden hat PK125XL_AT folgendes von sich gegeben:

Gibts daten vom prüfstand was eine verdichtungserhöhung von 7 oder 8 auf 1:11 bringt? Nicht unbedingt von diesem zylinder sondern generell zum vorstellen.

 

Schau mal in einschlägiger 2T-Literatur. Da gibts ein schönes Diagramm zum thermischen Wirkungsgrad und der geometrischen Verdichtung.

https://energie.ch/verbrennungsmotoren/

Grob gesagt: Bis 12:1 steigt der thermische Wirkungsgrad, sprich Leistung stark an und die mechanischen Belastungen halten sich in Grenzen. Ab etwa 12:1 lässt sich nur noch wenig Leistungssteigerung erzielen, dafür steigen die mechanischen Belastungen stark an. Da leidet dann die Haltbarkeit drunter.

Natürlich ist es nicht ganz so einfach, denn die effektive Verdichtung muss ebenfalls betrachtet werden. Hierfür gibt es keine klaren Grenzwert. Was ich hier im Forum und in der Literatur häufig gefunden habe waren Werte um 7.5:1

 

Edit meint: Natürlich bringt eine Erhöhung der Verdichtung von 8 auf 11 eine ordentliche Leistungssteigerung!

Bearbeitet 15. Januar 2021 von Pholgix

[BerntStein]

oben ergänzt !

[thisnotes4u]

Beiträge zum VMC 187 Crono von hier nach da verschoben

[scorpion]

Grüß Euch,

ich komme mit den Steuerzeiten irgendwie nicht klar.

Fahre den Stelvio 177 unverändert mit einer Pinasco Langhubwelle (60 mm Hub) und einer 1,5 mm Fußdichtung (QS ist 1,25 mm).

Welche Steuerzeiten kommen dabei raus?

 

Je nach Auspuffanlage sind ja bestimmte Steuerzeiten ideal.

Der Rest des Setups: SI 24, leichtes SIP, LüRa, Getriebe original 125 mit Z22.

 

im Voraus vielen Dank für Eure Unterstützung.

 

[Goof]

vor einer Stunde hat scorpion folgendes von sich gegeben:

Grüß Euch,

ich komme mit den Steuerzeiten irgendwie nicht klar.

Fahre den Stelvio 177 unverändert mit einer Pinasco Langhubwelle (60 mm Hub) und einer 1,5 mm Fußdichtung (QS ist 1,25 mm).

Welche Steuerzeiten kommen dabei raus?

 

Je nach Auspuffanlage sind ja bestimmte Steuerzeiten ideal.

Der Rest des Setups: SI 24, leichtes SIP, LüRa, Getriebe original 125 mit Z22.

 

im Voraus vielen Dank für Eure Unterstützung.

 

 

So richtig kapiere ich es nicht, was du meinst. Hast du jetzt schon Zeiten gemessen? Hast du das Gefühl, dass die Zeiten nicht zum Auspuff passen, weil er nicht gut fährt? 
 

Niemand kann dir genau deine Zeiten sagen, ohne an deinem Motor gemessen zu haben. Jeder Zylinder ist leicht anders und jeder Block hat ne andere Höhe. 
 

Was willst du genau wissen? Inwieweit kommst du nicht klar? 

Bearbeitet 26. Januar 2021 von Goof

[2TaktStrolch]

@scorpion schau das mal an

http://www.down-and-forward.de/steuerzeiten.html

[alfonso]

vor 7 Stunden hat Goof folgendes von sich gegeben:

Niemand kann dir genau deine Zeiten sagen, ohne an deinem Motor gemessen zu haben. Jeder Zylinder ist leicht anders und jeder Block hat ne andere Höhe. 

 

Ich würde völlig schmerzbefreit auf die Messwerte anderer hier im Topic zurückgreifen.

Die Toleranzen von Block und Zylinder sind in diesem Fall ganz sicher nicht kriegsentscheidend.

 

[Goof]

vor 6 Stunden hat alfonso folgendes von sich gegeben:

 

Ich würde völlig schmerzbefreit auf die Messwerte anderer hier im Topic zurückgreifen.

Die Toleranzen von Block und Zylinder sind in diesem Fall ganz sicher nicht kriegsentscheidend.

 

 

Da ist halt Jeder anders! Für mich sind mehrere Grad deutlich „‚xxxxxxentscheidend“! 
 

Laufen wird das so oder so! Eine Frage des Anspruchs an das Ergebnis! 

Bearbeitet 27. Januar 2021 von Goof

[scorpion]

Ich danke euch für eure Antworten, speziell auch zum Link zum messen der Steuerzeiten - sehr interessant.

 

ich denke, bei mir genügt eine pauschale Vorgehensweise.

Laut SIP gibt der hersteller folgendes an:

Überströmzeit: 114°  

Auslasszeit: 171°

 

Wo komme ich da mit einer 1,5 mm Fußdichtung heraus?

 

Und warum ich danach frage? Ich möchte mich nach einem anderen Auspuff umschauen, aber keine Box.

Sollte dann auch etwas zum Charakter des Zylinders passen.

 

EDIT: der Pipedesign Voyager 177 sieht doch ganz passend für mein Setup aus ...

  

Bearbeitet 27. Januar 2021 von scorpion

[freakmoped]

11 hours ago, alfonso said:

 

Ich würde völlig schmerzbefreit auf die Messwerte anderer hier im Topic zurückgreifen.

Die Toleranzen von Block und Zylinder sind in diesem Fall ganz sicher nicht kriegsentscheidend.

 

 

 Und so ist es auch

Ob der block bisl mehr abgeplant is oddr nicht, das macht wenig aus

 

Selber Nachmesen im detail an jedem setup natürlich 

[freakmoped]

ssschicke sache der crono

 

aber membran kit, mit limitiertem drehschieber (si) wird der wohl verhungern

 

ideale stz mit 177/117/30 (1,5fudi)für:

- dezenten start mit box, und

- ggf allerlei porno mit höheren zeiten

 

65,5mm auslassbreite bei 63mm bore

 

zwei stehbolzen haben eine engstelle, wie bei superG v1

 

die zwei extra beiliegenden alu fudis (1+0,5) machen sinn, da kopf minus 2mm hat, ku/pbt 1,8mm = mit standard 0,25fudi funzt das nicht

(lml reed case) 

 

kolben schick, allerdings ringpin

übereinander im grössten boostport fenster

 

 

ev mach ich zum direkten vergleich einen klassischen ds si24 186 motor um crono kit superG/stelvio direkt zu vergleichen. schaumermal. 

 

pix, stz later

 

[pauter]

vor 9 Stunden hat freakmoped folgendes von sich gegeben:

ssschicke sache der crono

 

aber membran kit, mit limitiertem drehschieber (si) wird der wohl verhungern

 

ideale stz mit 177/117/30 (1,5fudi)für:

- dezenten start mit box, und

- ggf allerlei porno mit höheren zeiten

 

65,5mm auslassbreite bei 63mm bore

 

zwei stehbolzen haben eine engstelle, wie bei superG v1

 

die zwei extra beiliegenden alu fudis (1+0,5) machen sinn, da kopf minus 2mm hat, ku/pbt 1,8mm = mit standard 0,25fudi funzt das nicht

(lml reed case) 

 

kolben schick, allerdings ringpin

übereinander im grössten boostport fenster

 

 

ev mach ich zum direkten vergleich einen klassischen ds si24 186 motor um crono kit superG/stelvio direkt zu vergleichen. schaumermal. 

 

pix, stz later

 

Aldaa, kannste das mal übersetzen?

[heizer]

vor 10 Stunden hat freakmoped folgendes von sich gegeben:

ssschicke sache der crono

 

aber membran kit, mit limitiertem drehschieber (si) wird der wohl verhungern

 

ideale stz mit 177/117/30 (1,5fudi)für:

- dezenten start mit box, und

- ggf allerlei porno mit höheren zeiten

 

65,5mm auslassbreite bei 63mm bore

 

zwei stehbolzen haben eine engstelle, wie bei superG v1

 

die zwei extra beiliegenden alu fudis (1+0,5) machen sinn, da kopf minus 2mm hat, ku/pbt 1,8mm = mit standard 0,25fudi funzt das nicht

(lml reed case) 

 

kolben schick, allerdings ringpin

übereinander im grössten boostport fenster

 

 

ev mach ich zum direkten vergleich einen klassischen ds si24 186 motor um crono kit superG/stelvio direkt zu vergleichen. schaumermal. 

 

pix, stz later

 

 

 

solche beiträge gehören doch eher in F&S. das versteht doch keine sau was er damit sagen will..

[freakmoped]

btw vmc stelvio 20.000km check, schaut gut aus in diesem fall 

 

ringspiel 0,45 iat ok, das fahrt noch länger

 

Laufspiel 0,08, das wurde scheinbar anders gemessen, als üblich

 

 

 

 

[heizer]

vor 2 Stunden hat freakmoped folgendes von sich gegeben:

btw vmc stelvio 20.000km check, schaut gut aus in diesem fall 

 

ringspiel 0,45 iat ok, das fahrt noch länger

 

Laufspiel 0,08, das wurde scheinbar anders gemessen, als üblich

 

 

 

 

 

wie hast du das laufspiel gemessen? erzähl mal mehr dazu, dann kann man die werte auch bewerten.

so wie das jetzt ist, ist die aussagekraft ja nonanendxxl

[dorkisbored]

er gar nicht, er postet doch nur tolle FB Screenshots... oder arbeitet er in Verona.....so wie er schreibt is ja alles möglich

[Nakkl]

Crono und Stelvio Überstömer identisch?

[Crank-Hank]

Hier hat FMP kurz die Überströmer mit Fotos verglichen:

 

Ist grad 13 Stunden her

[Nakkl]

Ist aber leider Crono vs. SuperG...

[dorkisbored]

der SuperG und der Stelvio haben doch die gleichen Ü-Strömer, oder täusch ich mich da jetzt

[freakmoped]

superG vs crono auslass
drehschieber vs membran zylinder  

 

 

Bearbeitet 21. Februar 2021 von freakmoped

[scorpion]

Wenn ich nochmal nach dem Auspuff fragen darf:

welcher Reso ist beim Stelvio mit Langhubwelle und Fussdichtung noch geeignet bzw empfehlenswert?

[scorpion]

Am 1.2.2021 um 22:56 hat scorpion folgendes von sich gegeben:

Wenn ich nochmal nach dem Auspuff fragen darf:

welcher Reso ist beim Stelvio mit Langhubwelle und Fussdichtung noch geeignet bzw empfehlenswert?

 

PM Evo?

[dorkisbored]

Hätte ich 2 Stück hier liegen.....bei Bedarf gern melden

[Hjey]

Am 1.2.2021 um 22:56 hat scorpion folgendes von sich gegeben:

Wenn ich nochmal nach dem Auspuff fragen darf:

welcher Reso ist beim Stelvio mit Langhubwelle und Fussdichtung noch geeignet bzw empfehlenswert?

Mit SI Vergaser?