Zylinder 250 EGIG Performance

[egig]

 

 

 

72mm Kolben (Ktm300) 18er Kobo

60 Hub mit 116er Pleul

M200 Stehbolzenabstand oder Ausenliegende

Honda cr250 Membrane

Gekrümmter ASS für Original  39-40mm Vergaserloch

ca. 30º Vorauslass am Hauptauslass

Steuerzeiten 126-188

Nebenauslässe ( booster) 8º tiefer

 

Folgendes Setup hat sich bereits bewährt und hält Leistungen von über 50PS stand

 

Zylinderkit EGIG 250 
Auspuff EGIG Boa250
Kurbelwelle egig/fabbri 60 Hub
Egig Lüfterrad "High Flow"
Egig Benzinhahn oder BGM Fast Flow
Egig 250 Zylinderhaube
M200 Block (muss gespindelt und grfäßt werden)
Kupplung Fabbri R mit Poligon
Faio Getriebe Egig250 mit Poligon
Fabbri CNC Kupplungs Korb
Zündung Vespatronik, Ovverew, usw
Vergaser vhsb39
Silentblock Fabbri "blau"
Primär 28-68 mit Crimaz Ritzel oder Faio 20-50
Lüfterrad Spacer 1-2mm

 

Getriebeöl : 500ml  SAE 80w90
QK Touring Kopf : 1,3mm 
Zündung Vespatronik und andere IDM:  24°

Bedüsung VHSB 39
HD 192-200 (Dellorto Düsen)
ND B48 + m5 120
DQ266/267
Nadel k57 (2clip oben)
45 oder 50er Schieber
350er Benzinventil

Mit dem Touring Setup sind Leistungen von 50PS P&P machbar

 

 

 

 

 

Bearbeitet 16. November 2019 von egig

[wheelspin]

Hast Du mal einen anderen Kopf versucht?

Mehr Quetschfläche und kleinerer Radius zum Brennraum?

[egig]

Nein, hab 2 verschiedene getestet

Im Foto 12,2:1 und den der verbaut ist 13,0:1 

Optisch kaum zu unterscheiden, aber der 12,2 macht 2 Ps weniger übers Band und wäre nach meiner Meihnung Optimaler am Ende für Touring , gut möglich dass ich da auch schon bei ü50 bin zu einem späteren Zeitpunkt

Bearbeitet 15. Februar 2018 von egig

[Rö!]

wo liegt das Kit preislich?

Danke Rö

[egig]

In der ersten Charge kostet das Zylinderkit 1290euro

 

Dabei muss gesagt sein, dass ich nie wirklich groß daran verdiehnen werde, nach Jahren wird sich die Investition lediglich Amortisieren, hoffe ich.

Das ist auch der Grund warum ich das Kit zum verkauf anbiete , sonst wäre die Investiton kaum tragbar gewesen.

 

Der Aufwand ist einfach enorm groß ,wenn man es nicht wie andere immer schon oder andauernd macht.

Es ist vieles Neu und man macht gewisse Sachen/Schritte auch 2-3 mal bis man zufrieden ist! 

Dabei achte ich extrem auf die Qualität zu einem angemessenen Preiß, wie such bei meinen anderen Teilen

 

 

Bearbeitet 15. Februar 2018 von egig

[ludy1980]

Was ist alles im kit enthalten ?

[egig]

Zylinder

Kopf 

Kolben

Membrane 

Gekrümmter ASS

Membranstuffer

Stehbolzen und Schrauben

 

Ein übliches Zylinderkit

[egig]

Vorerst kommen Replica vom Dea Stuffer zum Einsatz die sich als 1a erwiesen haben

[benmuetsch]

Des Wahnsinns seid ihr! 

[++Hardy++]

vor 11 Stunden schrieb egig:

 

Ich war heute bei knapp 51ps, als sich der Rahmen verabschiedete und ich erstmal alles versteifen muss, die 45NM waren einfach zu viel 

 

 

 

Mir würden die NM Angst machen. Darf man fragen was kaputt gegangen ist? Und glaubst du die NM werden dauerhaft von dem Komponenten ausgehalten? 

 

[skinglouie]

Die Definition von „dauerhaft“?

[Motorhead]

vor 3 Stunden schrieb egig:

Vorerst kommen Replica vom Dea Stuffer zum Einsatz die sich als 1a erwiesen haben

 

dh DEA spricht mit dir nun auch nicht mehr?

[egig]

Wie kommst auf die Idee? Mit Vorrest meinte ich die Form da ich zu einem späteren zeitpunkt den verrändern will mit weniger Querschnitt

[++Hardy++]

vor 24 Minuten schrieb skinglouie:

Die Definition von „dauerhaft“?

 

Das ist das Problem. 1000 KM ? 100 Prüfstandläufe ? 

[skinglouie]

Das ist kein Problem, sondern eben die Frage. Der Motor hat Vorreso soviel PS wie ein guter ESC-Motor vor fünfzehn Jahren. Auch wenn mittlerweile Kurbelwellen und Kupplungen die Leistung - am bauraumbedingten Limit - abkönnen, gehe ich nicht davon aus, daß sich am Nebenwellen/Hauptwellensektor und an den Lagerungen in absehbarer Zeit haltbarkeitsmässige Quantensprünge ergeben. Von daher würde ich das Inspektionsintervall - je nach Vollastanteil - zwischen 250 und 1000 km ansetzen. Oder drauf scheißen und alles fahren, bis es hochgeht...

[egig]

vor 4 Stunden schrieb ++Hardy++:

 

Mir würden die NM Angst machen. Darf man fragen was kaputt gegangen ist? Und glaubst du die NM werden dauerhaft von dem Komponenten ausgehalten? 

 

 

Der Rahmen gab den Geist auf da die obere Stoßdämpfer Aufnahme ausgebrochen ist

Hab gestern bis 2:00 Nachts alles zusammengebraten

[egig]

vor einer Stunde schrieb skinglouie:

Das ist kein Problem, sondern eben die Frage. Der Motor hat Vorreso soviel PS wie ein guter ESC-Motor vor fünfzehn Jahren. Auch wenn mittlerweile Kurbelwellen und Kupplungen die Leistung - am bauraumbedingten Limit - abkönnen, gehe ich nicht davon aus, daß sich am Nebenwellen/Hauptwellensektor und an den Lagerungen in absehbarer Zeit haltbarkeitsmässige Quantensprünge ergeben. Von daher würde ich das Inspektionsintervall - je nach Vollastanteil - zwischen 250 und 1000 km ansetzen. Oder drauf scheißen und alles fahren, bis es hochgeht...

 

D.h. wird es auch ein Touring und Race Kit geben, das ich mit den Kopf und Auspuff entschärfe, aber mal abwarten was weitere Tests bringen und ab nun mit steifen Rahmen 

 

Bearbeitet 15. Februar 2018 von egig

[PXler]

vor 33 Minuten schrieb egig:

 

D.h. wird es auch ein Touring und Race Kit geben, das ich mit den Kopf und Auspuff entschärfe, aber mal abwarten was weitere Tests bringen und ab nun mit steifen Rahmen 

 

welchen sinn macht da ein entschärfen?

entschärft kann man sich auch einen m200 zulegen

[Han.F]

vor 12 Minuten schrieb PXler:

welchen sinn macht da ein entschärfen?

Für Drehmoment außerhalb des Resobereiches ist Hubraum durch nichts zu ersetzen, würde ich meinen.

 

[heizer]

ja. und z.b. die schönen steuerzeiten bei 60 hub oder mehr.

;)

[egig]

vor 22 Minuten schrieb PXler:

welchen sinn macht da ein entschärfen?

entschärft kann man sich auch einen m200 zulegen

Ich will ihn ja nicht auf 35PS entschäfen, wie viel kann dann ja jeder selbst entscheiden! 

Der Kunde kann halt eben selbst entscheiden

Weniger geht schnell, mehr bei vielen anderen Zylinderkit's schwerer

[egig]

Kolben gibts  mit 2 oder 1 Ring, auch hier hat jeder selbst die Qual der Wahl und Ersatz bekommt man bei jedem Vertex Händler

[Tim Ey]

vor 17 Minuten schrieb Han.F:

Für Drehmoment außerhalb des Resobereiches ist Hubraum durch nichts zu ersetzen, [...]

...ausser durch eine gute Auslasssteuerung

[heizer]

Gerade eben schrieb Tim Ey:

...ausser durch eine gute Auslasssteuerung

 

am besten viel hubraum plus auslasssteuerung. cr500 z.b.

:D

[egig]

Die Steuerung wäre kein Problem gewesen, jefoch hab ich bedenken bezüglich zuferlässigkeit durch den Hitzeverzug bei AC gekühlten Zylindern.

Zusätzlich sitzt die Steuerung ungelegen für die Kühlung und dann ist ja noch das Platzproblem, d.h. entschied ich mich dagegen

Womöglich arbeite mal ich eine Gussforom Händisch nach, sodass ich nen Klumpen oberhalb vom Auslass hab den ich dann zur Aufnahme für die Steuerung zurecht fräße

[t5undtets]

Kannst Du schon etwas über das Vibrationsverhalten des Motors sagen, gab es Auffälligkeiten beim Prüfstandslauf?

[egig]

Aktuell hab ich 48% Wuchtfaktor und für den Steifen Rahmen finde ich es sehr gut;

Hatte da aber auch vorher mit 70x60 m200 nur von 5000-6000 vibbrationen, ab da lief das sehr ruhig, nun mit 250er auf den Prüfsrand gefühlt besser als mit m200 vorhern, wobei ich da nur bei 44% war als Vergleich

[Tim Ey]

vor einer Stunde schrieb egig:

Womöglich arbeite mal ich eine Gussforom Händisch nach, sodass ich nen Klumpen oberhalb vom Auslass hab den ich dann zur Aufnahme für die Steuerung zurecht fräße

Ich meinte das mehr generell. Bei deinem Motor mit 24Nm im Resoloch (!!!!) brauchst du dir die Arbeit kaum machen

[lukulus]

vor 13 Stunden schrieb heizer:

 

am besten viel hubraum plus auslasssteuerung. cr500 z.b.

:D

 

Eine cr 500 hatt und braucht keine auslassteuerung , 

Der 700cc zabel aber hatte eine...

Unnötig

 

Luk

[powerracer]

vor 2 Stunden schrieb lukulus:

 

Eine cr 500 hatt und braucht keine auslassteuerung , 

Der 700cc zabel aber hatte eine...

Unnötig 

 

Luk

@lukulusservus,

 

ob nötig oder nicht,

es kommt immer auf den Einsatzzweck an!

 

Die letzten Einsätze der CR 500 im Supermoto, (Cross schon lange nicht mehr aktuell)

wo es auf feinfühliges ansprechen des Motors ging,

waren die CR einfach "nicht" gut und schnell fahrbar!

Ich betreute selbst eine CR 500 in der SM,

erst mit 600g Zusatzgewicht am Rotor, war die CR halbwegs fahrbar.

 

Im SM mit "großen" Zweitaktern,

war die Kawa mit 580 ccm unter Harald Ott mehrere Jahre unschlagbar,

allerdings auch hier mit Auslasssteuerung,

und schwerer Zündung.

 

Anders im Cross,

zu den CR Zeiten war die Honda mit der Maßstab.

 

Im Vergleich zu den 380er KTM mit Auslassteuerung, (im moderen TM Chassis)

siehe mehrere Meistertitel von Jochen Jasinski,

waren die "kleinen" Zweitakter den mit Wahnsinn's Hubraum großen Falschtakter'n deutlich überlegen!

 

Wobei die Auslasssteuerung der KTM auch noch nicht das Nonplus Ultra darstellt.

Wie es @Tim Eyanspricht,

hier was ganz modernes, wäre eine feine Sache,

 

Gruß Helmut

Bearbeitet 16. Februar 2018 von powerracer