SIP/Vape Zündung DC - Fragen

[exkwisit]

vor 2 Stunden hat T5Rainer folgendes von sich gegeben:

Im Vergleich zu welcher Zündung vor der VAPE mit var. ZZP?

 

 

 

Gibt keine Vergleich auf dem gleichen Motor, war ein kompletter Neuaufbau. Meinte eher im Vergleich zu meinem anderen Motor mit Standardzündung.

[wasserbuschi]

Topp!

Danke Dir.

 

Grüße,
Al.

Bearbeitet 17. April 2020 von wasserbuschi

[T5Rainer]

vor 5 Minuten hat exkwisit folgendes von sich gegeben:

im Vergleich zu ... Standardzündung.

Wenn Du die Zündenergie / Zündspannung der VAPE mit der von einer  Standard-Zündung (?) vergleichst, sollte Dich die sauberere Verbrennung der VAPE nicht wundern.

 

Das erste, was nach Wechsel auf VAPE auffällt ist, daß die Bude besser anspring und schon bei geringer Drehzahl sauberer läuft.

[exkwisit]

vor 17 Minuten hat T5Rainer folgendes von sich gegeben:

Wenn Du die Zündenergie / Zündspannung der VAPE mit der von einer  Standard-Zündung (?) vergleichst, sollte Dich die sauberere Verbrennung der VAPE nicht wundern.

 

Das erste, was nach Wechsel auf VAPE auffällt ist, daß die Bude besser anspring und schon bei geringer Drehzahl sauberer läuft.

Jau, das meinte ich!  Einfach eine saubere Verbrennung.  

[wasserbuschi]

Anfrage an HPI ist raus!

Ich geb RM was die Antworten

 

Al.

[T5Rainer]

hier stand Mist.

Bearbeitet 18. April 2020 von T5Rainer

[wasserbuschi]

On 4/17/2020 at 9:11 PM, wasserbuschi said:

Anfrage an HPI ist raus!

Ich geb RM was die Antworten

 

Al.

 

Laut RM von HPI sollte der LZ13 passen!

Kostet 205 + Steuer und Versand.

Dann werde ich wohl mal einen 0 - 10.000rpm bestellen

 

Al.

[dolittle]

vor 3 Stunden hat wasserbuschi folgendes von sich gegeben:

 

Laut RM von HPI sollte der LZ13 passen!

Kostet 205 + Steuer und Versand.

Dann werde ich wohl mal einen 0 - 10.000rpm bestellen

 

Al.

 

http://www.powerdynamo.biz/deu/parts/dzm.htm

 

Laut Powerdynamo geht's mit dem LZ13 NICHT!? 

 

[wasserbuschi]

On ‎4‎/‎23‎/‎2020 at 6:52 PM, dolittle said:

 

http://www.powerdynamo.biz/deu/parts/dzm.htm

 

Laut Powerdynamo geht's mit dem LZ13 NICHT!? 

 

 

Oh - das ist aber interessant!

Da steht auch, dass ich - wenn ich auf die MMB-Dinger gehe - eine spezielle Variante benötige (EEDM). Kann das jemand bestätigen?

War jetzt davon ausgegangen, dass die "normalen" mit 1:1 und pos. Impuls funktionieren und somit dann ja auch ein LZ13 - funktionieren sollte.

Hatte bei HPI deshalb extra nachgefragt, ob der das so kann...

 

Der Signalfilter von VAPE/Powerdynamo rechnet also angeblich das Lichtmaschinensignal um und wertet also nicht den "pickup" aus?!?

 

Wenn ich mir das jetzt mal bei MMB angeschaut habe, ist das doch Quatsch, oder?

EEDM heißt ja offensichtlich nur ElektronischEinstellbarerDrehzahlMesser

VAPE benötigt 1:1 positives Signal - genau, was der Powerdynamo-Signalfilter da raus filtert.

Somit müsste doch JEDER DZM, der darauf schaut auch funktionieren, oder

 

Grüße,

Al.

Bearbeitet 27. April 2020 von wasserbuschi

[T5Rainer]

vor 1 Stunde hat wasserbuschi folgendes von sich gegeben:

Der Signalfilter von VAPE/Powerdynamo rechnet also angeblich das Lichtmaschinensignal um und wertet also nicht den "pickup" aus?!?

Nein. Das VAPE-Drehzahlmodul hat keinen Anschluß an die Lichtmaschine und auch nicht zum Pickup (weißes Kabel). Darin wird m.W. nur das "Signal" der Erregerspule (rotes Kabel) verwurstet. Schaltung siehe  KLICK

 

Mit KOSO-Signaladapter am Zündkabel könnte es klappen (wie bereits am 17.Apr. gesagt). Der liefert genau einen Peak mit steiler Flanke pro Umdrehung.

 

Weiterhin: KLACK

Das könnte man einfach mal ausprobieren. Es wurde hier schon berichtet, daß das VAPE-Drehzahlmodul z.B. beim SIP-Tacho einwandfrei funktioniert. KLOCK (Aussage fastnic)

Auf den Powerdynamo-Seiten stand viel detaillierter Technikkram, aber leider auch einiger, nicht wirklich zutreffender Blödsinn.

 

Sei zuversichtlich. Du hattest ja HPI vorher angeschrieben und positive Antwort erhalten.

 

 

 

 

 

 

 

 

Bearbeitet 27. April 2020 von T5Rainer

[wasserbuschi]

Okay, Danke für die Info,

 

Dann gehört der folgende Satz von der Powerdyn. Seite also zum Bereich "nicht wirklich zutreffender Blödsinn":

Diese Lösung besteht aus in einem Relaisgehäuse untergebrachten Adaptermodul welches die Frequenz unserer Lichtmaschinen auf ein durch die MMB DZM vom Typ EEDM korrekt auswertbares Signal bringt. Das Modul wird über ein mitgeliefertes Verteilerkabel zwischen die Powerdynamo Lichtmaschine und die Zündspule (bzw die Steuereinheit) angeschlossen. 

 

Ich bin halt ein bissl vorsichtig, da Du irgendwo mal geschrieben hattest, dass die bei HPI nicht immer unbedingt kompetent sein

 

Also es müsste JEDER Dzm mit Pos. Impuls und 1:1 an der VAPE laufen, richtig?

(ggf. mit KOSO, oder VAPE-Adapter).

 

Grüße,

Alex.

 

[dolittle]

Dieses Adaptermodul ist doch auch nur 100% mit den MMB Dzm getestet und freigegeben.

Was scheusst dich eigentlich so den Koso Signalfilter zu verwenden wie oben angesprochen? Ist einfach zu montieren und bringt mit Sicherheit das richtige Signal. 

Habe es auch drin und funktioniert 1a. Ich war anfangs auch skeptisch, aber den haben einige montiert und er macht was es soll 

 

Edit: ohne hier Werbung dafür machen zu wohlen, ähnliche interne Schaltung wie der Koso Signalfilter haben unsere HHP vCDIs v6/v8 ebenfalls integriert, und liefert genau ein positives Signal pro Umdrehung 

Bearbeitet 27. April 2020 von dolittle

[T5Rainer]

vor 14 Minuten hat wasserbuschi folgendes von sich gegeben:

... besteht aus in einem Relaisgehäuse untergebrachten Adaptermodul welches die Frequenz unserer Lichtmaschinen auf ein durch die MMB DZM vom Typ EEDM korrekt auswertbares Signal bringt. Das Modul wird über ein mitgeliefertes Verteilerkabel zwischen die Powerdynamo Lichtmaschine und die Zündspule (bzw die Steuereinheit) angeschlossen. 

Anscheinend hat Powerdynamo die Zündgrundplatte mit ihren verschiedenen Komponenten leicht unpräzise als Lichtmaschine bezeichnet.

 

vor 14 Minuten hat wasserbuschi folgendes von sich gegeben:

Also es müsste JEDER Dzm mit Pos. Impuls und 1:1 an der VAPE laufen, richtig?

(ggf. mit KOSO, oder VAPE-Adapter).

Egal welche Zündung da werkelt ... ein KOSO-Signaladapter am Zündkabel liefert einen 1:1 Impuls bzw. bei waste-spark (von Vespatronic = idm und deren Derivaten) einen 2:1 Impuls.    

 

 

Bearbeitet 27. April 2020 von T5Rainer

[wasserbuschi]

11 minutes ago, dolittle said:

Dieses Adaptermodul ist doch auch nur 100% mit den MMB Dzm getestet und freigegeben.

Was scheusst dich eigentlich so den Koso Signalfilter zu verwenden wie oben angesprochen? Ist einfach zu montieren und bringt mit Sicherheit das richtige Signal. 

Habe es auch drin und funktioniert 1a. Ich war anfangs auch skeptisch, aber den haben einige montiert und er macht was es soll 

 

Wer sagt denn, dass ich mich scheue, das zu verbauen?

Ging jetzt ja drum, dass Du den Link gepostet hast mit der Aussage, dass der LZ13 nicht funktionieren würde....

 

Al.

[dolittle]

vor 3 Minuten hat wasserbuschi folgendes von sich gegeben:

 

Wer sagt denn, dass ich mich scheue, das zu verbauen?

Ging jetzt ja drum, dass Du den Link gepostet hast mit der Aussage, dass der LZ13 nicht funktionieren würde....

 

Al.

 

OK. Wollte nur darauf Hinweisen was Powerdynamo da schreibt, meine persönliche Aussage ist das nicht und ob es denn nun stimmt kann ich dir nicht sagen. Wenn HPI sagt es geht mit dem LZ13 dann passt es ja. 

Bearbeitet 27. April 2020 von dolittle

[T5Rainer]

vor 15 Minuten hat wasserbuschi folgendes von sich gegeben:

Ging jetzt ja drum, dass Du den Link gepostet hast mit der Aussage, dass der LZ13 nicht funktionieren würde....

Tip: Kümmere Dich nicht um Nebenkerzen.

[wasserbuschi]

So, der Herr von HPI hat geschrieben:

es gibt scheinbar 2 unterschiedliche Drehzalmesser von denen:

• LZ13 der nur auf Transistor-Zündungen läuft
• LZ13i der auch induktiv funktioniert (Zitat: works also inductive , or on the HTCoil from cdi or transistor type).

Also LZ13i + KOSO-Signaladapter und dann sollte das passen, oder?

 

Gruß,

Alex.

[T5Rainer]

Yepp LZ13i entweder mit einigen Windungen um das Zündkabel (ist zuweilen nicht ganz safe) oder mit dem KOSO-Signaladapter BG 004000 (zu 100% safe).

[dolittle]

vor 50 Minuten hat wasserbuschi folgendes von sich gegeben:

 

Also LZ13i + KOSO-Signaladapter und dann sollte das passen, oder?

 

Gruß,

Alex.

 

https://www.hpi.be/downloads/LZ_i.pdf

[zimbo]

Weiss einer Bescheid?

 

Danke

[Christoph_SIP]

vor 16 Stunden hat zimbo folgendes von sich gegeben:

Weiss einer Bescheid?

 

Danke

Ja , das funktioniert

 

grüße

Christoph

[zimbo]

vor 6 Stunden hat Christoph_SIP folgendes von sich gegeben:

Ja , das funktioniert

 

grüße

Christoph

Danke Christoph,

 

hatte vorhin in der Anleitung (danke @T5Rainer) gelesen das man den Takt auf 1 stellen kann.... dann fuZt das so.

 

Perfekt...

Bearbeitet 29. April 2020 von zimbo

[wasserbuschi]

On 4/27/2020 at 3:07 PM, dolittle said:

 

https://www.hpi.be/downloads/LZ_i.pdf

 

Heißt das jetzt, dass der Trigger positiv ist? 

[dolittle]

Am 23.4.2020 um 15:49 hat wasserbuschi folgendes von sich gegeben:

 

Laut RM von HPI sollte der LZ13 passen!

Kostet 205 + Steuer und Versand.

Dann werde ich wohl mal einen 0 - 10.000rpm bestellen

 

Al.

 

Hallo,

und wie sieht es aus? 

Schon angekommen und probiert? 

[T5Rainer]

OOC-intern habe ich mir einen Oszi (FLUKE 96 Scopemeter Ser.II = geiles Teil ) ausgeliehen und verschiedene Signale für Drehzahlmesser-Ansteuerung dargestellt. Meßknecht war ein TS1-Motor aus meinem Regal mit Zündung VAPE-Kraftwerk 12V 180W. Der Motor wurde mit einer Bohrmaschine auf ca. 450 U/Min durchgedreht. Das dürfe in etwa eine Drehzahl sein, wie man sie auch mit dem Kickstarter erreicht.

 

Die Signale kamen über:

1) KOSO Drehzahl-Signalfilter BG004000

2) VAPE Drehzahl-Modul 7000111IN4 (für SIP-VAPE 7000111IN2!)

3) 8 Windungen um das Zündkabel

Eine Messung am weißen Pickup-Kabel zur CDI habe ich mir geschenkt.

Es wurde ja bereits berichtet, daß Drehzahlmesser mit dem Signal nicht sauber anzeigen.

 

Ergebnisse - jeweils 1 Impuls pro Umdrehung - (siehe Bild unten):

- KOSO u. VAPE => saubere, positive Rechteck-Signale

- Windungen um's Zündkabel => Peaks und wildes Gezappel

 

 

 

 

 

 

Bearbeitet 12. Mai 2020 von T5Rainer

[dolittle]

@T5Rainer

@gravedigger

 

Sehr geil, danke für die tolle Dokumentation! 

 

habe diesen Signalfilter noch bei Koso gefunden, eventuell was fürs Feintuning

 

https://www.kosoeurope.com/zubehoer/filter/942/rpm-filter-0-100-k-ohm

 

Bearbeitet 11. Mai 2020 von dolittle

[ZippeDiZapp]

Am 29.1.2019 um 23:04 hat muehlpower folgendes von sich gegeben:

 

Wie Rainer bin ich auch ein Freund von DC umbau. Ich Fahre in der Vespa und in der Lammi Ducati ZGP mit dem Vape R102-1 Regler, der baugleich mit dem R7300 vom Powerdynamo ist. Für mein neues Projekt habe ich nun 2 Sip R102-3 Regeler angeschafft und mit einem R102-1 auf meinem Generatorprüfstand verglichen. Entgegen der Aussage vom Sip hat der Regler einen Kondesator.  Ich habe beide Regler mit mit 60W belastet und bei 2000 1/min eine Restwelligkeit von ca. 2V gemessen (Mit Oszi). Unbelastet haben sich bei unter 1000 1/min glatte 13,8V eingestellt. Nach abruptem Anhalten blieben die 13,8 stehen, was ohne Kondensator nicht möglich wäre. Die Abregelspannung war bei beim 102-1 bei 13,89V und bei 102-3 bei 13,95V, was ich für Toleranz halte. 

Fazit: ich kann keinen Unterschied messen.

Kann mir jemand sagen ob der R102-3 Regler nun wirklich einen Kondensator hat, also ihn noch mehr von Euch ohne Batterie verbaut haben oder ob es sich nur um eine kleine Charge handelte ?

[-=SkReeK=-]

Meiner hat auch einen Kondensator, gekauft vor einem Jahr oder so und per Batterie und Multimeter getestet. 

 

Ist ohne Batterie verbaut und funktioniert soweit alles einwandfrei, allerdings bisher nur ein paar Runden um den Block gedreht da noch kein TÜV/Zulassung auf der Karre. 

[ZippeDiZapp]

vor 24 Minuten hat -=SkReeK=- folgendes von sich gegeben:

Meiner hat auch einen Kondensator, gekauft vor einem Jahr oder so und per Batterie und Multimeter getestet. 

 

Ist ohne Batterie verbaut und funktioniert soweit alles einwandfrei, allerdings bisher nur ein paar Runden um den Block gedreht da noch kein TÜV/Zulassung auf der Karre. 

Ob sich das eignet auch mal ein Handy/Navi zum Laden anzuschliessen?

[-=SkReeK=-]

Da kann ich dir leider nicht weiterhelfen, sowas hab ich nicht vor