Ausfälle, Materialzerstörung, Defekte 2018/2019/2020

[scoot_a_lot]

  Am 25.8.2021 um 19:46 schrieb re904:

Ich habe hier mal eine kleine Summe an Schäden, die mir mein Lieblingshobel diese Saison beschert hat. Und auch im Anschluss die Frage, ob ich nicht Symptom und Ursache verwechsle. Der Text ist etwas lange, aber nicht annähernd so lange wie meine Odyssee  

 

Begonnen hat es damit, dass mein M1X lief wie ein Sack Nüsse. Ich hatte die ZGP (bzw. die Kabel) im Verdacht. Letzten Endes war die ZGP gerissen. Den Kabeltausch konnte ich mir also sparen. Dann wurde eine VT montiert. Lief zu Beginn ok, dann auch immer schlechter.

 

Jetzt kommt der fiese Schaden (bzw. die lange Suche nach der Ursache). Der Roller lief vollkommen unterschiedlich. Also zB im ersten Gang 1A, im zweiten so als hätte er keine 10PS, ebenso im dritten. Im vierten Gang war wieder alles gut. Diese Symptome kamen jedoch völlig unvorhergesehen. Also auch meinetwegen 3 Minuten beschissen, dann kurz gut (oder eben auch länger).

 

Mein Tipp  war die Zündung (ebenso der von @berlinwestside, der diesen Scheißmotor ebenfalls gefahren ist). Also habe ich alle Bauteile getauscht. Njet. Dann meinte der Kollege, dass es ev. am Gaser liegt. Also dass Dreck irgendwo im Kanal ist und eben mal verschließt und dann wieder nicht. Den 33er ab, den 35er dran, bei der ersten Probefahrt lief das besser. Ich dachte, ich hätte den Fehler gefunden. Mitnichten, die selbe Scheiße trat am nächsten Tag wieder auf. Dann habe ich noch so Dinge wie Choke, Spritzufuhr, usw kontrolliert. War auch alles ok. @turtleharry fuhr den Roller auch zur Probe, meinte, es wäre, als würde jemand die Hand vor den Ansaugtrichter halten. Konnte ich auch ausschließen, die der Motor ohne Schlauch genauso lief wie mit.

 

Dann habe ich den Kopf gezogen, und einen Kolben kurz vorm Loch entdeckt. Das war die Lösung für Harry und mich. Doch seit heute bin ich da unsicher. Denn heute fiel mir auf, die die Box innen rasselt wie eine Spendenbox. 

 

Kann es sein, dass sich ein Trennblech in der Box so unglücklich löst, dass das Ding einen Rückstau entwickelt wie blöd? Schon jetzt danke an alle, die von Boxen Ahnung haben.

 

 

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Danke für die ausführliche Beschreibung des komplexen Fehlerbildes.

 

Ist es zufällig eine S-Box?

 

USB-Inspektionskamera geht vielleicht für den Anfang auch.

 

 

 

[dirchsen]

Da ist dann die Zwischenwand zwischen Resonanzkörper und Schalldämpfer rausgebrochen bzw vibiriert/gerissen. Teilt den Topf grob in 2/3 Resonanzkörper zu 1/3 Schalldämpferkammer. Deine Karre muss auch sehr laut und blechern gelaufen sein damit.

 

Hab hier auch zwei PD Töppe liegen mit diesem Schadensbild. Liegt aber eher am Ausgangsprodukt als am Weiterverarbeiter.

 

Das hat aber erstmal nichts mit deinem Kolben zu tun. Da war tatsächlich erstmal eine verstellte Zündung ursächlich. Effekt mag dann durch kaputten Auspuff verstärkt worden sein.

 

 

d.

[style63]

Den Kolben würde ich ausschließen, da das Problem dann in jedem Gang immer gleich auftreten würde. Ein unfreiwillig "variabler" Auspuff klingt plausibler. Der Effekt ist dann ähnlich wie beim verdreckten Vergaser. Löcher müssen Löcher sein. :)

[re904]

Bevor hier alle auf die PD Box tippen, es ist eine LTH Box. Und die hat ordentlich KM runter. Also kein Vorwurf meinerseits, dass der Auspuff schlecht ist, ganz im Gegenteil.

 

Neuer Kolben ist drin, eine neue LTH Box liegt auch in der Nachbarswerkstatt. Ich hoffe das Trauerspiel hat ein Ende.

 

  Am 25.8.2021 um 20:59 schrieb Scumandy:

 

Kann ich mir gut vorstellen. Mir hats letztens endgütig einen Auspuff zugerotzt, der Motor lief wie ne PX80. Wenn ich mir vorstelle, du hast dann quasi eine Ventilklappe, voila.

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  Am 26.8.2021 um 08:15 schrieb style63:

Den Kolben würde ich ausschließen, da das Problem dann in jedem Gang immer gleich auftreten würde. Ein unfreiwillig "variabler" Auspuff klingt plausibler. 

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Das war es wohl, und der Kolben eine Folge der immer wieder zurückgestauten heißen Abgase.

 

  Am 26.8.2021 um 04:57 schrieb dirchsen:

Da ist dann die Zwischenwand zwischen Resonanzkörper und Schalldämpfer rausgebrochen bzw vibiriert/gerissen. Teilt den Topf grob in 2/3 Resonanzkörper zu 1/3 Schalldämpferkammer. Deine Karre muss auch sehr laut und blechern gelaufen sein damit.

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Die war noch nie leise 

 

  Am 26.8.2021 um 04:57 schrieb dirchsen:

Das hat aber erstmal nichts mit deinem Kolben zu tun. Da war tatsächlich erstmal eine verstellte Zündung ursächlich. Effekt mag dann durch kaputten Auspuff verstärkt worden sein.

 

 

d.

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Zündung würde ich mal vorsichtig ausschließen, ich habe nämlich vor ca 100 KM den Zylinder gezogen um die SZ wieder etwas anzuheben. Da sah noch alles ok aus. Und die Zündung wurde eben dann ganz besonders genau unter die Lupe genommen. Wie oben beschrieben.

Bearbeitet 26. August 2021 von re904

[karoo]

Ich hatte mal ein ähnliches, aber nicht so starkes Problem. Der Roller lief mal besser, mal schlechter, ohne erkennbaren Grund.

 

Beim Zerlegen habe ich bemerkt, dass der Lima-Lagerinnenring auf der Kurbelwelle lose war, er konnte von Hand ein Stück verschoben werden. Außerdem war der Simmerring innen schwarz verfärbt. Von außen sah er aber noch einwandfrei und blau aus.

 

Meine Interpretation: mal ist der Lagerring nach außen gerutscht, hat leicht am Simmerring gerieben und der Bock lief schlecht. Dann ist er wieder nach innen gewandert und alles lief wieder gut. Und so weiter...

 

Das war eine MEC EUR-Welle (müsste von Tameni gefertigt gewesen sein), die ich gleich gegen eine andere Welle getauscht habe (Mazzu K2D in dem Fall). Das Problem war und blieb dann weg.

Bearbeitet 26. August 2021 von karoo

[BABA'S]

  Am 25.8.2021 um 12:53 schrieb style63:

Klebt Ihr das Schaltkreuz ein?

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Nein, also ich nicht. Das Dringens hat nicht umsonst ein Linksgewinde.

 

  Am 25.8.2021 um 12:57 schrieb Scumandy:

Klar. Und verschlagen mit Körner.

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Oder doch lieber einen Schweißpunkt setzen ?

 

Grüße aus Augsburg

BABA'S

[re904]

  Am 26.8.2021 um 10:01 schrieb karoo:

Ich hatte mal ein ähnliches, aber nicht so starkes Problem. Der Roller lief mal besser, mal schlechter, ohne erkennbaren Grund.

 

Beim Zerlegen habe ich bemerkt, dass der Lima-Lagerinnenring auf der Kurbelwelle lose war, er konnte von Hand ein Stück verschoben werden. Außerdem war der Simmerring innen schwarz verfärbt. Von außen sah er aber noch einwandfrei und blau aus.

 

Meine Interpretation: mal ist der Lagerring nach außen gerutscht, hat leicht am Simmerring gerieben und der Bock lief schlecht. Dann ist er wieder nach innen gewandert und alles lief wieder gut. Und so weiter...

 

Das war eine MEC EUR-Welle (müsste von Tameni gefertigt gewesen sein), die ich gleich gegen eine andere Welle getauscht habe (Mazzu K2D in dem Fall). Das Problem war und blieb dann weg.

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Mach mich nicht schwach, den Block will ich nicht auch noch spalten. Und noch weniger die Welle tauschen.

 

Symptome von Falschluft hatte ich nicht, bin also vorsichtig optimistisch, dass es nur der Auspuff ist.

[Scumandy]

  Am 26.8.2021 um 11:04 schrieb BABA'S:

Oder doch lieber einen Schweißpunkt setzen ?

 

Grüße aus Augsburg

BABA'S

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Probiers doch und gib uns bescheid. Oder spar dir solche Kommentare einfach.

 

Wie @vespa-joe schon geschireben hat, die originalen Schaltstangen... , Bohrung .... eh schon wissen.

 

 

Bearbeitet 26. August 2021 von Scumandy

[re904]

Neuer Auspuff ist montiert, die Probefahrt lief zu meiner vollen Zufriedenheit. Glück gehabt, dass es nicht der Lagerinnenring war. 

[Pholgix]

Ist schonmal jemandem sowas hier passiert oder hat einer ne Idee wie das passieren kann?

[blechnase]

Sieht so aus als wäre der Lagerinnenring gewandert? 

[tbs]

  Am 17.9.2021 um 04:46 schrieb blechnase:

Sieht so aus als wäre der Lagerinnenring gewandert? 

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sieht so aus... Hab ich noch nie gesehen  

 

sind die Hälften nummerngleich? Oder hat die Welle brutal Schlag? Stimmt der Presssitz zwischen Innenring und Stumpf nicht?

[jolle]

Ja, da scheint wohl der Innenring rausgewandert zu sein. Gabs schon öfter.

[FalkR]

  Am 16.9.2021 um 20:59 schrieb Pholgix:

...hat einer ne Idee wie das passieren kann?

 

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Ja, Lagersitz der Welle zu klein gefertigt.

[Das O]

  Am 17.9.2021 um 05:49 schrieb FalkR:

 

Ja, Lagersitz der Welle zu klein gefertigt.

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Das hatte ich auch schon mehrfach an BGM-Lammiwellen 

[Pholgix]

  Am 17.9.2021 um 11:43 schrieb Das O:

Das hatte ich auch schon mehrfach an BGM-Lammiwellen 

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Na das ist ja wenig erbaulich...

Hast Du das beim Einbau des Lagerringes bemerkt?

 

 

@tbs

soweit alles unauffällig. Der Motor lief zuvor jahrelang ohne Probleme mit Malossi alt und der selben Welle. Vor ca 500km dann kompletter Neubau, alle Lager neu und Malossi Sport.

 

Drum hatte ich erst das Nadella Nadellager in Verdacht.

Aber ich erinnere mich, dass der Lagerring, warm gemacht, relativ easy drüber rutschte. dachte aber damals das lag an der Temperaturdifferenz...

 

Edit meint noch : evtl.  lag es ja an den Vibrationen vom Auspuff, die ich anfangs hatte. Vielleicht haben sie das Wandern begünstigt...
?!

Bearbeitet 17. September 2021 von Pholgix

[pv211]

Das hatten wir auch schon.  Kannst aber reparieren. Wir haben mit laserschweissen Material aufgetragen. 
 

hier ein Polini Schltkreuz bei 265ccm mit 34PS und 2000km.  Hatte sich verschaltet.  

Bearbeitet 13. November 2022 von pv211

[Crank-Hank]

?

Wo willst du ein Jahr später Material auftragen: der Lagersitz war doch zu klein gefertigt

[Flowson]

  Am 12.11.2022 um 10:20 schrieb pv211:

Das hatten wir auch schon.  Kannst aber reparieren. Wir haben mit laserschweissen Material aufgetragen. 
 

hier ein Polini Schltkreuz bei 265ccm mit 34PS und 2000km.  Hatte sich verschaltet.  

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Ich seh kein Bild 

[Pholgix]

  Am 16.9.2021 um 20:59 schrieb Pholgix:

Ist schonmal jemandem sowas hier passiert oder hat einer ne Idee wie das passieren kann?

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Fürs Protokoll: Die neue SIP Welle mit neuem Lager hält seit einigen tkm.

[Pholgix]

 

 

Passt gut hier rein

[pv211]

  Am 12.11.2022 um 12:06 schrieb Crank-Hank:

?

Wo willst du ein Jahr später Material auftragen: der Lagersitz war doch zu klein gefertigt

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Haben wir auf der Welle aufgetragen damit der Ring strammer sitzt.  

[pv211]

  Am 12.11.2022 um 14:58 schrieb Flowson:

 

Ich seh kein Bild 

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Jetzt aber :)

[Flowson]

Autsch 

[ROLLERJUNKY]

Welle unbekannt

[Heinz 80]

[nop]

Dekompressionszündkerze?

[JungSiegfried]

variabler elektrodenabstand.

[Pholgix]

  Am 13.11.2022 um 20:46 schrieb ROLLERJUNKY:

Welle unbekannt

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Ich würde sagen da hat der Konus nicht auf ganzer Breite geklemmt.

 

Ist das kupferfett oder Passungsrost auf der Konus Fläche?

 

[BABA'S]

Oder der Klassiker => Schlagschrauber