Projekt: Restauration VBB1T Baujahr 1960

linksgewinde · 12. März 2019

vor 14 Stunden schrieb pinodisole:

Vorhin ist mir noch ein Problem aufgefallen. Der Chokehebel bleibt nicht dauerhaft auf Position, sondern rutscht langsam zurück. Was habe ich für Möglichkeiten dieses zu verhindern?

https://www.sip-scootershop.com/de/products/federsplint+chokehebel+fur_50207000

**lehrbua** · 12. März 2019

Am 10.3.2019 um 15:05 schrieb pinodisole:

Folgende Punkte sind noch zu erledigen:

....

- Feder zwischen Bremszug und Hinterrad einsetzen

wo soll da eine Feder verbaut sein? bzw. wozu?

Mr.Green · 12. März 2019

vor 22 Stunden schrieb BABA'S:

Der Hintere Bremszug ist auch OK, wobei Du wahrscheinlich die Außenhülle kürzen musst.

Oh, oh, oh ! Ne, ne, ne ! Wir wollen doch jetzt auf der Zielgeraden nicht mehr mit dem Pfuschen anfangen.

Tanks hab ich schon schlimmere gesehen... Kann man alles machen & hast ja derweil einen..

Echt n cooler Threat! Hab ich gerne verfolgt

Will jetzt aber die Kiste endlich in fertig mit Nummernschild in freier Wildbahn sehen.

Greetz Green

Mr.Green · 12. März 2019

vor 22 Stunden schrieb BABA'S:

Doppelt.... sorry

Bearbeitet 12. März 2019 von Mr.Green

pinodisole · 12. März 2019

vor 2 Stunden schrieb Mr.Green:

Will jetzt aber die Kiste endlich in fertig mit Nummernschild in freier Wildbahn sehen.

Glaub mir, dass möchte ich mindestens genau so wie du.

Die Vespa ist jetzt schon mal vom Keller in die Garage umgezogen.

Es kommen aber auch immer wieder kleinere und mittlere Rückschläge.

Heute Abend zum Beispiel diese hier...

Sieht so aus, als muss der Flansch noch weiter rein...dennoch frage ich mich, was da so schwarzel Öl raussuppt.

So sah das dann am Lüfterrad aus.

Es sah erst so aus, als würde Öl aus der Schraube auf ca. 20:30 Uhr austreten..ist jetzt erstmal ein O-Ring drunter um weiter zu prüfen. Sieht irgendwie aus, als würde das Lüfterrad durch seine Drehwewegung das Öl verteilen.

Wenn der Kupplungshebel bei laufendem Motor gezogen wird, schleift die Kupplung am Deckel...Der alte Korb ist flacher, glaube aber nicht, dass das Paket da rein passt.

pinodisole · 12. März 2019

vor 7 Stunden schrieb lehrbua:

wo soll da eine Feder verbaut sein? bzw. wozu?

Die Feder soll hinten als "Druckfeder" in der Seele verbaut werden, so dass das Pedal nach oben gedrückt wird. Momentan hängt es runter und beim Betätigen und wieder los lassen, bleibt das Bremslicht an.

Ich musste an den rotmarkierten Stellen schon Material runter nehmen, das die Bremstrommel überhaupt drauf passt. Vielleicht reicht es auch, einfach noch mehr Material abzutragen, so das die Feder überhaupt vorgespannt werden kann und es braucht dann keine Feder.

Bearbeitet 12. März 2019 von pinodisole

tingeltangeltoll · 12. März 2019

vor 4 Minuten schrieb pinodisole:

vor 5 Minuten schrieb pinodisole:

Die Feder soll hinten als "Druckfeder" in der Seele verbaut werden, so dass das Pedal nach oben gedrückt wird.

Ich musste an den rotmarkierten Stellen schon Material runter nehmen, das die Bremstrommel überhaupt drauf passt. Vielleicht reicht es auch, einfach noch mehr Material abzutragen, so das die Feder überhaupt vorgespannt werden kann und es braucht dann keine Feder.

Sieht eher aus aus, als ob die Feder zu lang ist.

tingeltangeltoll · 12. März 2019

vor 18 Minuten schrieb pinodisole:

Wenn der Kupplungshebel bei laufendem Motor gezogen wird, schleift die Kupplung am Deckel...Der alte Korb ist flacher, glaube aber nicht, dass das Paket da rein passt.

So wie das aussieht, berührt der Korb nicht den Deckel, sondern das Primärrad oder das Gehäuse. Der Sicherungsring scheint auch nicht wirklich sicher in der Nut zu sitzen.

**BABA'S** · 12. März 2019

Das die "Plättchen" bei manchen Bremsbelägen zu lang sind, ist leider keine Seltenheit. Die Feder sieht mir auch komisch, zu lang, aus. Du kannst aber auch die Feder der PX an den Bremshebel montieren. Wenn das Bremslicht immer leuchtet, kann es auch an der Einstellung vom Bremslichtschalter liegen. Die Auspuffklemme sollte geschlitzt werde um sie kraftschlüssig anziehen zu können und der Sabber unterm Lüfterrad kann auch vom undichten Auspuff kommen.

Gruß BABA'S

Bearbeitet 12. März 2019 von BABA'S

pinodisole · 12. März 2019

vor einer Stunde schrieb tingeltangeltoll:

So wie das aussieht, berührt der Korb nicht den Deckel, sondern das Primärrad oder das Gehäuse. Der Sicherungsring scheint auch nicht wirklich sicher in der Nut zu sitzen.

Sehe ich jetzt auch...Das ist Mist...ich habe das Set jetzt in den alten Korb gesetzt...dieser ist ja schon einige mm flacher.

Zum Schleifen haben ich zwei Fragen:

- Ist das abgetrage Material gefährlich für den Motor?

- Der originale Korb sollte dieses Problem ja nicht haben, oder?

tekeshi · 13. März 2019

Morsche

wie schon von den anderen gesagt denke ich auch dass das ölige von der Auspuffschelle kommt. Die sollte normal ganz oben anliegen. Der Schlitz ist recht lange und wenn der Auspuff zu tief sitzt sprotzt es da gerne raus. Manchmal leider auch wenn er oben anliegt.

Die Feder der Bremsbacken wirkt echt etwas zu lange. Weiß nicht ob’s da Unterschiede gibt von 8“ zu 10“ oder vorne zu hinten. Ich musste auch etwas vom Alu der Backen abfeilen dass die Trommel draufging. Aber die Feder spannte schon im entlasteten Zustand soweit ich mich erinnern kann. Wenn du noch die alte Feder hast kannst du ja mal vergleichen.

Ciao

Hab nochn Bild von „vorher“ auf dem ich mit viel Phantasie n Abstand zwischen den einzelnen Windungen sehen kann.

Rein von der Logik her würde ich auch nicht wollen dass die Stahlfeder lose in den Aluösen hängt. Über die Zeit könnte sie sich durch Vibrationen da reinarbeiten.

Bearbeitet 13. März 2019 von tekeshi
Bild angefügt

**t4.** · 13. März 2019

Bremsfeder: schaut aus, als wenn die "Haken" bei der Montage zu weit aufgebogen wurden. Windungsanzahl passt, soweit man das auf dem Bild sehen kann. Hast du die alte Feder noch?

Eine "Rückholfeder" für das Bremspedal würde das Problem nicht lösen.

agent.seven · 13. März 2019

vor 12 Stunden schrieb pinodisole:

Die Feder soll hinten als "Druckfeder" in der Seele verbaut werden, so dass das Pedal nach oben gedrückt wird. Momentan hängt es runter und beim Betätigen und wieder los lassen, bleibt das Bremslicht an.

Ich musste an den rotmarkierten Stellen schon Material runter nehmen, das die Bremstrommel überhaupt drauf passt. Vielleicht reicht es auch, einfach noch mehr Material abzutragen, so das die Feder überhaupt vorgespannt werden kann und es braucht dann keine Feder.

Gib dem Bremsbolzen mal einen kleinen Schlag von der Rückseite. Sieht für mich so aus als wäre er nicht ganz durchgesteckt, sodass die Beläge an der Aussparung gegendrücken und so das Zurückfedern stören. Wenn Du was wegnehmen musst, maximal in der Höhe, nicht in der Tiefe. Probier aber erst mal mit einem Stupser.

Der Auspuff könnte u. A. auch der Auslöser für das Choke-Thema aus Deiner Wahtapp sein. Der muss ganz drauf. Entweder schlitzen wie Oben schon erwähnt oder auch Auspuff-Dichtpaste nehmen (ist verpönt, ich mach das aber auch schon mal)

Bearbeitet 13. März 2019 von agent.seven

**lehrbua** · 13. März 2019

vor 12 Stunden schrieb pinodisole:

Die Feder soll hinten als "Druckfeder" in der Seele verbaut werden, so dass das Pedal nach oben gedrückt wird. Momentan hängt es runter und beim Betätigen und wieder los lassen, bleibt das Bremslicht an.

Ich musste an den rotmarkierten Stellen schon Material runter nehmen, das die Bremstrommel überhaupt drauf passt. Vielleicht reicht es auch, einfach noch mehr Material abzutragen, so das die Feder überhaupt vorgespannt werden kann und es braucht dann keine Feder.

bei der Feder gibt es 2 unterschiedliche Varianten. Du hast vemutlich die falsche (zu dick und zu lang) erwischt.
Die Bremsnocke würde ich auch ersetzten, da diese schon schwer rundgelutscht ist.

pinodisole · 13. März 2019

Hallo zusammen,

ich habe jetzt die neuen Kupplungsscheiben in den alten Korb gesetzt. Die "Abschlussscheibe" passte nicht komplett. Dazu musste ich etwas Material an den rotmarkierten Stellen abtragen.

Bei der Bremse wurde mir freundlicherweise Testmaterial, in Form von originalen Bremsbelägen und Bremstrommel, zur Verfügung gestellt. Dazu habe ich auch noch die alte Rückholfeder gefunden und verbaut.

So sah übrigens die verbaute Feder aus. Die "originalen" Belege sitzen viel besser auf der Nocke und passen, zu meiner Verwunderung, auch mit der BGM-Bremstrommel, die angeblich nur mit den speziellen BGM-Belegen passt. Das Bremspedal springt jetzt auch brav zurück. Für mich sieht das erstmal gut aus...ich werde berichten.

Da ich dann keine Lust mehr hatte auf dem Boden zu knien, habe ich noch den alten und spröden Nupsi vom Tacho ersetzt.

Gruß

pino

Bearbeitet 13. März 2019 von pinodisole

pinodisole · 13. März 2019

Eine Sache habe ich noch vergessen.

Bei mir ist ein 20/20 Vergaser verbaut...und das ganze mit originalem Motor mit 57er Flachkolben und der, falls es wichtig ist, Kurbelwelle von Mazzucchelli mit großem Konus.

Welche Bedüsung sollte ich fahren bzw. welche habt ihr mit diesem Setup, wenn vorhanden?

pinodisole · 13. März 2019

Und jetzt aber wirklich das Letzte für heute.

Leider habe ich es versäumt mit vorm Zusammenbau den OT zu markieren. Da ein Stehbolzen schon mit einem Helicoil versehen ist, möchte ich ungern den Kopf wieder runter nehmen.

Welche Möglichkeiten habe ich den OT sicher zu bestimmen?

tekeshi · 13. März 2019

OT über Zündkerzenbohrung mit Kolbenstopper bestimmen. Reindrehen, einmal „VORSICHTIG UND LANGSAM“ das Polrad linksrum bis zum anschlagen drehen. Eine Markierung auf dem polrad machen und auf das Gehäuse übertragen. Dann „VORSICHTIG UND LANGSAM“ rechtsrum bis zum Anschlagen drehen und die Polradmarkierung auf das Gehäuse übertragen. Genau in der Mitte zwischen diesen beiden Markierungen ist dein bzw der OT.

Ciao

Maddin

http://technik.gs4.de/zuendung/

Bearbeitet 13. März 2019 von tekeshi
Link angehängt; falls was dagegen spricht bitte entfernen

**BABA'S** · 14. März 2019

vor 8 Stunden schrieb pinodisole:

Hallo zusammen, ich habe jetzt die neuen Kupplungsscheiben in den alten Korb gesetzt. Die "Abschlussscheibe" passte nicht komplett. Dazu musste ich etwas Material an den rotmarkierten Stellen abtragen.

Da hättest Du aber auch den alten Kupplungskorb im Schraubstock gefügig machen können

Falls das mit der Kupplung trotzdem nicht funktionieren sollte, melde Dich nochmal. Ich meine, ich hab da noch was im Keller.

Grüße aus Frankfurt

BABA'S

Bearbeitet 14. März 2019 von BABA'S

agent.seven · 14. März 2019

vor 7 Stunden schrieb pinodisole:

Eine Sache habe ich noch vergessen.

Bei mir ist ein 20/20 Vergaser verbaut...und das ganze mit originalem Motor mit 57er Flachkolben und der, falls es wichtig ist, Kurbelwelle von Mazzucchelli mit großem Konus.

Welche Bedüsung sollte ich fahren bzw. welche habt ihr mit diesem Setup, wenn vorhanden?

Guck mal hier http://lfs.alexander-hepp.de/ da kannst Du Dich entlang an Deinem Setup herantasten was andere fahren und was bei Dir passen könnte.

Ansonsten kannst Du ja mal mit dem Standardsetup der 150er beginnen.

HLD 160/100

HD 102

Mischrohr BE3

LLD 48/100

Choke Düse 60/100

Bzw. adäquates mit ähnlichen Größen aus Deinem Vergaser. Schön warmfahren vorher und denk an den Zündzeitpunkt. Der muss vorher gemacht sein, sonst bingt das Abdüsen nix. Zum Vorgehen selbst gibt es einige Anleitungen hier, die ich grad nicht finde. Guck mal bei Subway in der Fußzeile, der hat als MOD einiges verlinkt.

pinodisole · 14. März 2019

vor einer Stunde schrieb BABA'S:

Da hättest Du aber auch den alten Kupplungskorb im Schraubstock gefügig machen können

Oh, oh, oh ! Ne, ne, ne ! Wir wollen doch jetzt auf der Zielgeraden nicht mehr mit dem Pfuschen anfangen.

pinodisole · 14. März 2019

Ist die Zündung in meinen Fall mit 28° korrekt?

agent.seven · 14. März 2019

vor 49 Minuten schrieb pinodisole:

Ist die Zündung in meinen Fall mit 28° korrekt?

Beim Ori-Motor mit 6 Volt und Nasenkolben meine ich ja.

http://www.scooterhelp.com/scooters/VBB2.150.html

Vielleicht sind 22° aber die etwas smartere Einstellung.

pinodisole · 14. März 2019

vor 20 Stunden schrieb pinodisole:

Hallo zusammen,

ich habe jetzt die neuen Kupplungsscheiben in den alten Korb gesetzt. Die "Abschlussscheibe" passte nicht komplett. Dazu musste ich etwas Material an den rotmarkierten Stellen abtragen.

Der Kupplungskorb schleift nun nicht mehr...das ist die gute Nachricht...die Schlechte ist, dass die Kupplung nun überhaupt nicht trennt.

Soll ich ein "Paket" rausnehmen und es einfach ausprobieren? Wenn nicht, bitte ich euch mir einfach eine komplette Kupplung zu empfehlen, die von der Bauhöhe gleich dem Originalkorb ist und definitiv funktioniert.

Bearbeitet 14. März 2019 von pinodisole

pinodisole · 14. März 2019

Am 12.3.2019 um 20:36 schrieb pinodisole:

Sieht so aus, als muss der Flansch noch weiter rein...dennoch frage ich mich, was da so schwarzel Öl raussuppt.

Der Auspuff sitzt jetzt gut und bläst genau am "Schlitz" (rote Markierung) minimal aus...ist aber unproblematisch, was den "Sabber" angeht.

Am 12.3.2019 um 20:36 schrieb pinodisole:

So sah das dann am Lüfterrad aus.

Was am Lüfterrad u.a. auch sabbert ist identifiziert...es ist nie nix...und ist die Zylinderfußdichtung.

pinodisole · 14. März 2019

Aufgrund dessen, dass ich den Zylinder nun eh wieder runter nehmen muss, werden ich gleich Nägel mit Köpfen machen und den DR 177 verbauen. Dabei wird auch gleich das Kupplungszahnrad mit 23 Zähnen verbaut.

Da die aktuelle Kupplung gar nicht trennt und das Zahnrad ja auch neu kommt...sollte ich vielleicht von folgendem "schleifenden" Korb (oben bzw. oben rechts) etwas abdrehen lassen?

pinodisole · 15. März 2019

vor 23 Stunden schrieb pinodisole:

Der Kupplungskorb schleift nun nicht mehr...das ist die gute Nachricht...die Schlechte ist, dass die Kupplung nun überhaupt nicht trennt.

Soll ich ein "Paket" rausnehmen und es einfach ausprobieren? Wenn nicht, bitte ich euch mir einfach eine komplette Kupplung zu empfehlen, die von der Bauhöhe gleich dem Originalkorb ist und definitiv funktioniert.

Ich habe heute eine alte Kupplung zum Testen eingebaut...diese trennt aber auch nicht.

Der Kupplungsarm am Deckel hat, direkt an der Aufnahme der Seele, einen gefühlten "Leerweg" von ca. 5 mm...Kann es sein, dass zwischen Kurbelwelle (Mazzucchelli Konversion) und Kupplungs eine dickere Scheibe gehört als die Verbaute, damit dieses Teil (ich nenne das mal "Ausrücker" im Kupplungsdeckel direkt am Korb anliegt?

Edit: Ich dreh hier noch durch...darf doch nicht wahr sein, dass das jetzt alles so schwierig ist.

Edit Edit: Sollte es tatsächlich an der Unterlegscheibe liegen. Kann ich dann zum Testen, ohne den Motor laufen zu lassen, einfach eine einigermaßen passende U-Scheibe nehmen?

Bearbeitet 15. März 2019 von pinodisole

agent.seven · 15. März 2019

vor 3 Stunden schrieb pinodisole:

Edit Edit: Sollte es tatsächlich an der Unterlegscheibe liegen. Kann ich dann zum Testen, ohne den Motor laufen zu lassen, einfach eine einigermaßen passende U-Scheibe nehmen?

Nur zum Testen und mit der Hand drehen ja, Anwerfen eher nein.

Hast Du die neu? https://www.sip-scootershop.com/de/products/andruckplatte+kupplung+piaggio+_21580900

tingeltangeltoll · 15. März 2019

vor 4 Stunden schrieb pinodisole:

Ich habe heute eine alte Kupplung zum Testen eingebaut...diese trennt aber auch nicht.

Der Kupplungsarm am Deckel hat, direkt an der Aufnahme der Seele, einen gefühlten "Leerweg" von ca. 5 mm...Kann es sein, dass zwischen Kurbelwelle (Mazzucchelli Konversion) und Kupplungs eine dickere Scheibe gehört als die Verbaute, damit dieses Teil (ich nenne das mal "Ausrücker" im Kupplungsdeckel direkt am Korb anliegt?

Edit: Ich dreh hier noch durch...darf doch nicht wahr sein, dass das jetzt alles so schwierig ist.

Edit Edit: Sollte es tatsächlich an der Unterlegscheibe liegen. Kann ich dann zum Testen, ohne den Motor laufen zu lassen, einfach eine einigermaßen passende U-Scheibe nehmen?

Ein gewisser Leerweg am Kupplungsarm ist normal. Der Kupplungszug muss doch ordentlich vorgespannt, der Kupplungssarm weit in Richtung Einstellschraube gedrückt werden.

Zu erahnen in diesem Video rund um 1:06. Finde gerade nichts besseres.

Bearbeitet 15. März 2019 von tingeltangeltoll

pinodisole · 15. März 2019

vor 2 Stunden schrieb agent.seven:

Hast Du die neu? https://www.sip-scootershop.com/de/products/andruckplatte+kupplung+piaggio+_21580900

Nein, die ist nicht neu...Wozu auch, die unterliegt doch nicht wirklich einem Verschleiß, oder?

Ich hätte noch eine hier aus indischer Provenienz

Projekt: Restauration VBB1T Baujahr 1960

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