Neue Malossi Gehäuse PX auf der EICMA 2018

[Basti85]

Vor und Nachteile der zwei klappen Membran. Gibt es hier gravierende Nachteile bei dieser malossi Membran? 

 

Finde den ansaugstutzen recht sexy mit dem Schnüffelstück

[ganja.cooky]

Zitat von der Malossi Page-->

 

Diese Motorgehäuse ist für höhere Leistungen ausgelegt und wird daher mit Kugellagern auf der Schwungradseite Ø25xØ52x15 und auf der Antriebsseite Ø25xØ62x12 geliefert, wodurch die Nadellager wegfallen und eine größere Tragfähigkeit für radiale Lasten sowie eine zusätzliche axiale Belastungsfestigkeit ermöglicht werden, nicht bei den Original-Wälzlagern vorgesehen.

 

 

….aber jeder wie er mag

[Basti85]

Gut nur wo bekommt man das Demontagewerkzeug her? 

[anfahrer]

Kann zB so aussehen, hab ich von nem Flohmarkt.

 

[ganja.cooky]

….Rillenkugellager und Schiebesitz schließen sich jetzt grundsätzlich auch nicht gegenseitig aus.

[light]

So geht das
http://

[Rally 221]

Hab heute auch eins bekommen mit zwei Festlagern 

 

[Silan53]

Das ist doch blöd gedacht das man das mit zwei Festlagern zusammenstecken soll... ich bleibe beim rollenlager vom T5 

werde das von Malossi nicht verwenden. Hätten sie lieber gleich ein geteiltes dazugelegt bei dem Preis

[Basti85]

vor 2 Minuten schrieb Silan53:

Das ist doch blöd gedacht das man das mit zwei Festlagern zusammenstecken soll... ich bleibe beim rollenlager vom T5 

werde das von Malossi nicht verwenden. Hätten sie lieber gleich ein geteiltes dazugelegt bei dem Preis

 

 

Sicherlich besser mit festlager, aber mir ist der Komfort auch wichtiger. 

 

Bei agrolager kostet das nu205 auch nur 18euro

[Rally 221]

vor 5 Minuten schrieb Basti85:

 

 

Sicherlich besser mit festlager, aber mir ist der Komfort auch wichtiger. 

 

Bei agrolager kostet das nu205 auch nur 18euro

2 Festlager sind im Maschinenbau immer problematisch, es gibt ja keinen Anschlag beim Einziehen, die Kurbelwelle ist entweder zusammengedrückt wenn nicht genügend weit eingezogen oder gestaucht..... Das ist und bleibt aus meiner Sicht ganz großer Mist, egal mit welcher Vorrichtung gearbeitet wird (!)

 

Ich empfehle dringend das so nicht zu verwenden, bin gespannt wie die Antwort ist von Malossi

 

 

Bearbeitet 24. Juli 2019 von Rally 221

[Silan53]

Da gebe ich dir recht und ich werde es nicht verwenden... Baue meinen M260 jetzt auf diesem Gehäuse nach dem beim Pinasco nach 2000 km alle lagersitze ausgelutscht waren, was ich eine Frechheit finde und von seiten Pinasco gab es keinen ersatz mit der Begründung das Gehäuse sei bearbeitet

[Basti85]

vor 12 Stunden schrieb Basti85:

Vor und Nachteile der zwei klappen Membran. Gibt es hier gravierende Nachteile bei dieser malossi Membran? 

 

Finde den ansaugstutzen recht sexy mit dem Schnüffelstück

 

 

Wie siehts hiermit mit aus? 

[Silan53]

Ich habe von Mrp die Adapterplatte für die vforce4, Membrangehäuse nehm ich das mitgelieferte... nur halt mit Mrp deckel 

wenn der Motor fertig ist werde ich mal vergleich vforce zu Malossi auf der Rolle machen und berichten, interessiert mich auch, das von Malossi sieht nicht mal schlecht aus bis auf den Plastik stutzen

[Basti85]

vor 1 Minute schrieb Silan53:

Ich habe von Mrp die Adapterplatte für die vforce4, Membrangehäuse nehm ich das mitgelieferte... nur halt mit Mrp deckel 

wenn der Motor fertig ist werde ich mal vergleich vforce zu Malossi auf der Rolle machen und berichten, interessiert mich auch, das von Malossi sieht nicht mal schlecht aus bis auf den Plastik stutzen

 

Den Gummistutzen find ich besonders klasse... allein das abdichten ist top. 

[xsivelife]

Wenn er hält, dann ja ... we will see!

[BerntStein]

vor 1 Stunde schrieb Silan53:

Da gebe ich dir recht und ich werde es nicht verwenden... Baue meinen M260 jetzt auf diesem Gehäuse nach dem beim Pinasco nach 2000 km alle lagersitze ausgelutscht waren, was ich eine Frechheit finde und von seiten Pinasco gab es keinen ersatz mit der Begründung das Gehäuse sei bearbeitet

 

eventuell mal die Lagersitze instandsetzen lassen ?

[JungSiegfried]

vor 6 Stunden schrieb Rally 221:

2 Festlager sind im Maschinenbau immer problematisch, es gibt ja keinen Anschlag beim Einziehen, die Kurbelwelle ist entweder zusammengedrückt wenn nicht genügend weit eingezogen oder gestaucht..... Das ist und bleibt aus meiner Sicht ganz großer Mist, egal mit welcher Vorrichtung gearbeitet wird (!)

 

Ich empfehle dringend das so nicht zu verwenden, bin gespannt wie die Antwort ist von Malossi

 

 

ernsthaft? zieh mal das karohemd aus und wirf einen blick in die praxis, mein lieber!

Bearbeitet 25. Juli 2019 von JungSiegfried

[Rally 221]

vor 2 Stunden schrieb JungSiegfried:

ernsthaft? zieh mal das karohemd aus und wirf einen blick in die praxis, mein lieber!

Verstehe deinen Ton nicht, hab kein Karohemd...

 

Zwei Festlager sind Kacke für die Montage und Demontage, da passiert zuviel Mist !

 

Alle T5 und PX fahren mit Nadel oder Rollenlager auf der Lima Seite, das ist schon gut so. Ob jetzt das Nadel oder das Rollenlager besser ist steht nicht zur Diskussion, zwei Festlager sind schlechter...

[Silan53]

vor 6 Stunden schrieb BerntStein:

 

eventuell mal die Lagersitze instandsetzen lassen ?

Achso, du findest das normal nach 2000 km bei nem Gehäuse in der Preisklasse 

[Crank-Hank]

Nadel oder Rollenlager haben aber nur den einzigen Vorteil der leichteren De und Montage der Gehäusehälften: richtig?

[BerntStein]

Achso, Du schmeisst das dann direkt weg, wenn die Reklamation nicht durch geht ?

ich nehm das schon.

 Bei Pinasco wird vom Start weg geklebt bzw. es gibt Übermaßlager.

ist wirklich alles ungewöhnlich.

[Crank-Hank]

Auch ist der Kommentar „in der Preisklasse“ seltsam: das wurde ja alles schon durchgekaut dass es für den Preis genau NICHTS qualitativ hochwertigeres wie eben das Pinasco Gehäuse wie es ist geben kann

[ganja.cooky]

vor einer Stunde schrieb Rally 221:

Verstehe deinen Ton nicht, hab kein Karohemd...

 

Zwei Festlager sind Kacke für die Montage und Demontage, da passiert zuviel Mist !

 

Alle T5 und PX fahren mit Nadel oder Rollenlager auf der Lima Seite, das ist schon gut so. Ob jetzt das Nadel oder das Rollenlager besser ist steht nicht zur Diskussion, zwei Festlager sind schlechter...

 

warum nicht einfach eine Welle fertigen die Limaseitig ein Untermaß hat? Dann habt ihr euren Schiebesitz inkl. Rillenkugellager. mfg

 

[Silan53]

vor 38 Minuten schrieb BerntStein:

Achso, Du schmeisst das dann direkt weg, wenn die Reklamation nicht durch geht ?

ich nehm das schon.

 Bei Pinasco wird vom Start weg geklebt bzw. es gibt Übermaßlager.

ist wirklich alles ungewöhnlich.

Haha, ja Pinasco hat extra ein Übermaß lager Kulu seitig fertigen lassen... war bei sip vor ort, und die meinten man darf das Gehäuse nicht erwärmen nach einem Leichtem Schlag war dann ein Schöner Riss im Gehäuse 

[Rally 221]

vor 4 Minuten schrieb ganja.cooky:

 

warum nicht einfach eine Welle fertigen die Limaseitig ein Untermaß hat? Dann habt ihr euren Schiebesitz inkl. Rillenkugellager. mfg

 

Ein Schiebesitz ist immer möglich, aber keine perfekte Lösung.

 

Schlussendlich darf eh jeder machen was er will, es kontrolliert ja keiner mit welcher Vorrichtung und Kunststoffhammer in den eigenen vier Wänden gebastelt wird

 

Meine "Empfehlung" ist ein Rollenlager für das Malossi Gehäuse zu verwenden 

 

Hier Fachmaterial von der Schäffler Lagergruppe:

 

 

 

[collyn]

vor 29 Minuten schrieb Silan53:

Haha, ja Pinasco hat extra ein Übermaß lager Kulu seitig fertigen lassen... war bei sip vor ort, und die meinten man darf das Gehäuse nicht erwärmen nach einem Leichtem Schlag war dann ein Schöner Riss im Gehäuse 

.... diskutiert das bitte im Pinasco-Topic. Vielleicht wurde das da auch schon besprochen

[ulf78]

Am 23.7.2019 um 23:59 schrieb Basti85:

Zu doof sicherlich nicht... 

 

einziehen geht ja noch. 

 

Aber wie trenne ich den ganzen Kram. Hat malossi dazu ein Tool?

Mit dem richtigen Werkzeug 

das ksitet halt Geld 

[ulf78]

Ich baue das ein was dabei ist 

Malossi wird sich schon was gedacht haben die gibt es ja nicht erst seit gestern 

und wenn er auseinander muss Kupplung raus anziehet dran und gut ist

möchte halt auch über 40Ps haben 

[BerntStein]

vor 1 Stunde schrieb ganja.cooky:

 

warum nicht einfach eine Welle fertigen die Limaseitig ein Untermaß hat? Dann habt ihr euren Schiebesitz inkl. Rillenkugellager. mfg

 

Ich schätze, dass das limaseitig aufgrund Passungsrost keinen Spaß machen würde.

Mikrobewegungen müssen unterbunden sein.

Kuluseitig könnte es durch die Vorspannung der Mutter so funktionieren. Ist bei SF meist so gelöst.

 

Ein Werkzeug, welches ohne Überlastung des Lagers die Limaseite der Kurbelwelle herausbringt, könnte schon schwierig werden.

Optimalerweise müsste sich ein solches Werkzeug am Innenring abstützen. Also zwischen Limawange und Innenring planparallel spreitzen.

Wenn axiale Lasten bis z.B. zur statischen (axialen) Belastbarkeit aufs Lager kommen, sollte es sich hierbei möglichst drehen. Dann kann das schon okay sein.

[JungSiegfried]

Am 25.7.2019 um 05:57 schrieb Rally 221:

Verstehe deinen Ton nicht, hab kein Karohemd...

 

Zwei Festlager sind Kacke für die Montage und Demontage, da passiert zuviel Mist !

 

Alle T5 und PX fahren mit Nadel oder Rollenlager auf der Lima Seite, das ist schon gut so. Ob jetzt das Nadel oder das Rollenlager besser ist steht nicht zur Diskussion, zwei Festlager sind schlechter...

 

das karohemd sollte eine anspielung auf den klassischen maschinenbaustudenten sein und war spassig gemeint. sorry, wenn du dich dadurch angepisst fühlst.

manchmal ist das wissen aus den vorlesungsumdrucken und letztendlich auch das aus irgendeinem wälzlagerkatalog zwar in vielen, aber eben nicht in allen fällen der beste rat.

eine kurbelwelle, die dazu noch von der einen seite mit einer kupplung und von der anderen mit einem lüfter malträtiert wird, entspricht nicht gerade dem idealisierten lastfall einer welle, wie sie in o.g. literatur angenommen wird. durchbiegung, die beim "atmen" der wangen entsteht, kann das rillenkugellager beispielsweise deutlich besser aufnehmen. voraussetzug ist natürlich eine korrekte montage.

wird das gehäuse erneut getrennt, muss das lager eben neu.

mal so am rande: wenn zwei festlager wirklich schlechter sind, dann sollte diese information dringend an piaggio, ktm und yamaha sowie vermutlich auch an einige weitere hersteller weitergegeben werden. die wissen das scheinbar noch nicht.

Bearbeitet 26. Juli 2019 von JungSiegfried