stossdämpfer SERVICE infos und erfahrungen zb bitubo

[freakmoped]

fyi
Ein paar 10j alte bitubo classic servicieren lassen. Sind  bei bitubo outdated, es gibt keine dichtsätze mehr, man muss das manuell zusammensuchen (sip hat zwar dichtsaetze, aber sündteuer) 

 

 

Das bedeutet: das was sip verkauft ist nos, alte lagerware, aber keine neuware 

somit besser die racing kaufen die tatsächlich noch produziertz werden, da ist der vordere auch kuerzer als bei den klassik

 

Genaue typen bezeichnung der klassik

PV010YAV01
PV013YZV01

 

 

Service intervall Empfehlungen des profis, bitubo servicestelle, ansonsten für motorrad und Motocross natürlich:

 

 

Alle 3 Jahre oder 20.000 – 30.000 km wäre meiner Meinung nach ein sinnvolles Intervall.

 

Probleme sind:

- Verschleiß des Dämpferöls

- Druckverlust

- Undichtigkeiten (visuell leicht zu erkennen)

 

 

Schelm wer jetzt an dämpferöl alter und ältere lagerware von sip denkt.. Ob das so ideal ist.... 

 

lets take racing

 

Service tips gelten natürlich auch für dämpfer aller anderen "marken" 

 

 

die Dämpferdunktion war futsch bei dem 10j alten paar, nur noch federfunktion... 

 

 

 

 

[PK-HD]

Du hast ein Topic eröffnet um uns zu sagen, dass man bei Stoßdämpfern die Dichtungen und das Öl ersetzen kann?

[Arschbrand]

Wird das Öl vielleicht aus den Dämpfern gesaugt?

 

[dirchsen]

vor 12 Stunden schrieb PK-HD:

Du hast ein Topic eröffnet um uns zu sagen, dass man bei Stoßdämpfern die Dichtungen und das Öl ersetzen kann?

 

Ich vermute ja sogar, dass man abgefahrene Reifen wechseln sollte.

 

Aber ich bin zuversichtlich, dass ER da schon an was ganz Großem dran ist und wir bald in der Richtung schonungslos aufgeklärt werden.

[heizer]

vid2runaway?

[PK-HD]

Ich denke ich verstehe es besser, wenn jemand dazu ein youporn Video erstellt.

[tec23]

Gibt es eine Adresse bei der ich

Bitubo Stoßdämpfer überholen lassen kann?

[T5Rainer]

Alphatechnik

[FOX Racing]

vor einer Stunde schrieb T5Rainer:

Alphatechnik

 

 

Die machen aber auch nicht bei alles Bitubos den Service. Meinen Lamy Bitubo wollten die schon vor  15  Jahren nicht mehr reparieren

 

Mal ganz ehrlich? Wer fährt denn in der heutigen Zeit noch so ein altes Gelumpe??? Ne Kordschlaghose zieht doch heutzutage auch keine Sau mehr an  

[T5Rainer]

vor 2 Minuten schrieb FOX Racing:

Mal ganz ehrlich? Wer fährt denn in der heutigen Zeit noch so ein altes Gelumpe?

Sag nicht sowas.

Ich habe vor ca. 1 Jahr einen von mir istandgesetzten Bitubo gegen einen nahezu neuen BGM V12 Federbein getauscht. Der Typ (übrigens ein "Vielfahrer", der mit seiner Lambretta mit TS1-Motor >10.000 km/Jahr zurücklegt) wollte den Bitubo eigentlich bloß mal kurz testen, aber anschließend wollte er ihn nicht mehr hergeben und hat mir dafür im Tausch seinen BGM gegeben.

[FOX Racing]

Hmmm, dann hab ich damals Montagsware bekommen. Der war Nagel neue und hat nicht mal den Weg von Landshut bis zum Run nach Schärding überlebt. War ein ätzender Nachhauseweg wenn nur noch die Feder dämpft.

 

Naja, zum Glück gibts ja verschiedene Geschmäcker;-)

[freakmoped]

ein wenig klartext, verständlich geschrieben für jedermann, vom tatsächlichen PROFI 

http://www.rmproducts.at/produkte/fahrwerkstechnik.html
 

 

Erfahrung kommt von erfahren!

 

Und jetzt etwas zum Preis!

Es ist kritisch, hier seriöse Aussagen zu treffen – aber es gibt ein paar Dinge, die es nicht gibt:

Wenn wir uns vorstellen, dass ein nicht einstellbarer und einstellbarer Dämpfer – letzterer braucht doppelt so viele Komponenten wie ersterer im Preis stark unterschiedlich sind, dann kann ein einstellbarer Dämpfer nicht unter 200,--Euro produziert werden, es sei denn: made in exotischen Ländern, da ist dann auch die Qualität exotisch und zum Service braucht man den Medizinmann.

Bleiben wir bei den 200,--Euro, dann kommt für vernünftiges Oberflächenfinish ca. 100,--Euro dazu, dann eine passende Feder mit einstellbaren Federtellern und Gewinde außen am Dämpfer für ca. weitere 100,--Euro, dann sind wir bei 400,--Euro, die MwSt. dazu macht knappe 500,--Euro aus. Sowas kann ein Dämpfer guter Qualität mit einfachen features heute kosten. Kann er mehr, kostet er mehr.

 

Unsere Kriterien 1-4 sollte so ein 500,--Euro Dämpfer locker erfüllen!

 

Grundsätzlich sollte jeder Dämpfer servierbar und zerlegbar sein – das ist heute Grundstandard.

 

 

 

 

 

 

Nach über 40 Jahren mit und auf dem Motorrad im Rennsport, Langstrecke ,Entwicklung und Produktion haben sich ein paar „Musts“ herauskristallisiert:

Die Kauftipps für Stoßdämpfer:

1) Ein Dämpfer sollte unbedingt eine Gasdruckunterstützung haben,damit die Dampfblasenbildung im Öl (und damit Verlust der Dämpfung) bei Beanspruchung nachhaltig ausgeschlossen wird! (Wichtig!)

2) Die Dämpferstange (Chromteil)sollte einen möglichst großen Durchmesser haben!Es ist wie bei den Gabeln! In den 70er Jahren fuhren wir mit #30-35mm Standrohren, heute fahren wir mit #48 und mehr. Bei den Dämpfern waren es früher #10mm, heute fahren wir #18 und mehr. Die meisten Kunden schauen nie darauf - leider - große Durchmesser bringen erheblich Stabilität und damit geringeren Verschleiß und damit längeres Leben des Stoßdämpfers – um nur einen wichtigen Vorteil zu nennen!

3) Zerlegbar - ein wichtiger Punkt ist die Servicefreundlichkeit!
Kann ich das Öl wechseln, kann ich Gas füllen - ist eine Reparatur möglich?
Kann der Dämpfer auf meine Sonderwünsche einigermaßen abgestimmt werden?

4) Dämpfereinstellbarkeit. Die Feder sollte möglichst einfach auf Zuladung oder Soziabetrieb einstellbar sein! Ideal bei zentralsitzenden Federbeinen ,die hydraulische Federvorspannung: hier kann ich – ohne unter mein Moped zu krallen - auf dem Moped sitzend die Federvorspannung einstellen.

--und die Dämpfereinstellung – ein wichtiger Punkt denn: mache ich die Feder härter, wird im Verhältnis meine Dämpfung weicher, weil die Feder dann mehr Kraft hat.

Die Dämpfung sollte möglichst mehrfach (mindestens 3) einstellbar sein! Firlefanz wie Highspeed und Lowspeed ist für die Rennstrecke ideal- zuviel des Guten aber für die Urlaubsstrecke, da sich die Gegebenheiten zu oft ändern und dann die Feinabstimmung für nix ist! Für die Straßen ist einstellbarer Rebound ausreichend , denn er verändert konstruktionsbedingt anteilig auch die Kompression.

 

 

 

dh, wer sich neue stossdämpfer zulegen möchte
sollte sicherstellen dass diese auch servicierbar sind
nein: danke wiederschaun, next one. 
ja: go for it! 

Bearbeitet 7. Januar 2020 von freakmoped

[boddah]

Mir ist letztes Jahr mein Bitubo während der Fahrt gebrochen... dann stellte sich raus, dass es kein Einzelfall ist/war.

 

Ich würde sowas garnicht überholen und lieber einen neuen vernünftigen Dämpfer kaufen.

 

 

 

Bearbeitet 7. Januar 2020 von boddah

[heizer]

vor 13 Minuten hat boddah folgendes von sich gegeben:

Mir ist letztes Jahr mein Bitubo während der Fahrt gebrochen... dann stellte sich raus, dass es kein Einzelfall ist/war.

 

Ich würde sowas garnicht überholen und lieber einen neuen vernünftigen Dämpfer kaufen.

 

 

 

 

genau. ganz zu schweigen davon das die bitubos zu hart sind und nicht weich genug einstellbar.

werden ja nicht ohne grund nicht auf der rennstrecke gefahren.

klar, wiegt man 130kg sieht das schon anders aus, aber beim normalen menschen eher nicht zu empfehlen.

 

[heizer]

btw. so ein bitubo kostet 235 euro, und da verdienen ja noch mehrere dran.

ob der wirklich aus italy ist? wirklich high quality? denke eher nicht...

[nachbrenner]

Ich hab meinen seit ü 15 Jahre drin.Könnten auch 20 sein.ok bin jetzt nicht der Km Fresser und ein paar Jahre konnte ich gar nicht fahren.Aber ich find ihn ganz gut,auch unter 100 Kilo.

Aber nix desto trotz,ist der Bitubo ein alter Dämpfer.Da gibts heutzutage besseres.

[Nudge]

Mein hinterer Bitubo ist auch oben gebrochen. Ich würde auch auf eine Revision verzichten und lieber was gescheites kaufen. Ich hab mit den BGM sehr gute Erfahrungen gemacht.

[freakmoped]

gerade mit einem fahrwerksprofi, offizieller markenvertreter, auch für motorradrennen im einsatz, telefoniert

 

allererstes reales gespräch mit einem profi

abseits google suche, die dasurfte info und schlussfolgerungen haben sich bestätigt.

kurze zusammenfassung

 

- bitubo racing ist stand der technik und sehr gute ware, top preis/leistung

- bitubo ist bewusst bemüht preiswerte gute technik anzubieten
- mögen zwar tw günstigere hardware nutzen wg kosten, technisch funktionsbezogen nicht veraltert.

 

optimierungen für bitubo

- hintere feder sollte man bei ausgewachsenen fahrern tauschen

- madenschraube bei federvorspannung empfohlen, da der zweite ring zum verkeilen fehlt
oft verstellt sich die federvorspannung von selbst langsam

- es gibt die aktuellen nun auch mit SCHWARZEN federn, das ist nicht mehr bei einem großen händler gesperrt

wo kaufen
- WICHTIGST: nur frisch produziert kaufen, beim offiziellen fahrwerksprofi, nach order wird bestellt, es wird ein neu produzierter dämpfer geliefert = technisch FRISCH. nicht abgelegen.
(& eben nicht beim sonstigen vielteilehändler wo sie schon abgelegen sein können, da eben größere chargen auf lager gelegt werden.
sprich man kauft "neu" bereits "alte" zu servicierende dämpfer, ich vermute dass der falsche schlechte ruf von bitubo daher kommt, dass die leute sich leider abgelegene ware eintreten)

- die 20,30 steine billiger beim grosshandel, bezahlt man im endeffekt teuer mit aua beim fahren da schon servicierbar und
mit dem notwendigem service das 150-200,- kostet
(dass man fahrwerk servicieren muss, ist im billigbereich rollerchen kaum bekannt und verbreitet
= man schimpft, schmeisst die servicierbareb dämpfer gar weg  und tritt sich schicke nicht servicierbare ein    ups.)

die interessanteste frage:
- machen für 10" vespa teurere dämpfer, bessere fahrwerks technik als klassische bitubo sinn? zB ÖHLINS?
- man könne technisch schon verbessern, aber so richtig spüren im fahrbetrieb - speziall als otto normal - würde man das nicht.
dh nein. nicht wirklich notwendig und sinnvoll. einfach regelmässig servicieren (was man bei den teuren ja auch machen muss)


neufahrzeuge:
- stossdämpfer ab werk in rollern: schlimm. das sind 5,- teile, die nichts mit fahrwerk zu tun haben sondern nur so aussehn und tun als ob. (defekt ab werk. beim hinten nachfahren sieht man geschunkel und durchschlagen auch klar mit geübtem auge)

- einige schicke "tuning" ersatzdämpfer: gleiche technik und gleich miserabel wie original, lediglich farbig und nette pickal drauf
(zB siehe die aufgeschnittenen pinasco blingbling, fotos auf meiner fb seite, ich werd noch einen sebac und auch die zum wegschmeissen ausgebauten servicierbaren malossi/paioli twins auf, das dürft auch so ein fall sein)

- stossdämpfer ab werk bei motorrad: leider selbes problem. billig, billig, billig

auch hoher kaufpreis schützt nicht das sind dann halt 10,- teile,
- per zufall selbst ein paradebeispiel testgeritten: BMW R nineT Scrambler 1200, 4000km jung
vorne ok, wenn auch zuwenig federweg, der hintere schlicht DEFEKT und gemeingefährlich: ab werk!
(ich nach 5km hingestellt: ghoitda den krapfn. das ist gemeingefährlich.
er meinte nur: bin vespa gewohnt, das passt schon )

es betrifft alle motorrad marken bis auf
- ktm: hier ist die hardware gut. lediglich die abstimmung hat potential, da zu sehr offroad lastig.
- OEHLINS: top, aber aktuell lieferprobleme mit ersatzteilen aktuell

- WILBERS ist okish, sollte man umbauen da es ein wesentlichese technisches potential gibt... ^^
also oehlins eher empfohlen (damn hab wilbers im motorrad. und grad serviciert letztes jahr. grummel)

 

 

 

danke für das gespräch!

 

[Humma Kavula]

Ein Gespräch zeichnet sich durch die Beteiligung mindestens zweier Personen aus. Im Idealfall werden dabei sogar bilateral Fragen beantwortet. Da Du Dich strikt weigerst, auf Fragen zu antworten, ist es kein Gespräch, sondern ein Monolog. 

Danke fürs Lesen, verstehen kann ich ja nicht erwarten

[wasserbuschi]

Er wird es nichtmal lesen...... 

 

Geil - kauf ich also für 200 einen bitubo - denn der kann ja überholt werden - und wenn es dann in ein paar Jahren soweit ist, lass ich meinen alten Dämpfer dann für 200 überholen? 

Das ist der Vorteil??? 

Aha! 

[krankerfrank]

Ließt sich das übel. Was ist denn Okish ?

[heizer]

und in der zeit fährst du mit einem zu harten dämpfer rum.

geil, oder?

was ein quatsch mal wieder...

 

aber hauptsache mal wieder paar klicks gesammelt...

[wasserbuschi]

Freund von servicieren 

[Hoffi78]

vor 9 Minuten hat wasserbuschi folgendes von sich gegeben:

Freund von servicieren 

Kenn nur Onanieren

[wasserbuschi]

Ferkel!

[heizer]

ist sinnvoller als mit freaky diskutieren zu wollen.

[Hoffi78]

Is ja quasi auch a service

[krankerfrank]

Kannste sogar Servicieren lassen 

[Lenki]

Mal im Ernst, meiner Meinung gehört jemand aus einem Forum rausgeschmissen wenn dieser nie auf Fragen antwortet, jedoch regelmäßig alles mögliche behauptet. Das ist doch nicht der Sinn der Sache...

[freakmoped]

@Lenki  in eine diktatur ist das wohl so, was du dir vorstellst.  bzw anderen aufzwingen willst. (beileid zum weltbild übrigens)
wir sind aber in einer demokratie und da steht es jedem frei etwas zu tun oder auch nicht.
liest er signatur. fragen per pm gerne beantwortet. 
wer kane schickt. hat keine frage. ganz afoch.

schaut eigentlich ganz anständig aus, der bgm (vermutlich taiwan rpm) dämpfer
traurig dass es kein servicematerial gibt... 
dh die dämpfer im endeffekt wegwerfware
 

 

ABE ist kein sorglospapier
speziell in dem fall, hätte keine erteilt werden sollen,
mit der technisch ganz klaren sollbruchstelle

das ist nur gefrästes alu

an der stelle wirken heftige krafteinwirkungen
dynamisch und in alle richtungen da ja schräg zum fuss umgelenkt werden muss

eine schraube fehlt. (schneids an der stelle eh noch auf)

 

 

 

hier 3 so "montagefehler seitens kunden"
ganz sicher!

TÜV hat hier wohl nicht sauber gearbeitet beim gutachten, wenn er meint dass das ausreichend sei

wenn sich wer ordentlich weh tut und klagt, wir er das gewinnen.

das wäre eine glasklare rückrufaktion seitens "hersteller" schon nur aus markenschutz...
 

 

 

der behälter steht nicht ganz richtig, denn irgendwo streift da sichtlich was:

 

 

 

 

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Bearbeitet 13. Februar 2021 von freakmoped