GS 150 VS5T Antriebswelle u.a.

[snowy_m]

Servus,

 

habe einen 150 GS Motor zur Revision auf der Werkbank, bei dem einige Getriebekomponenten arg in Mitleidenschaft gezogen wurden. U.a. ist das radseitige Ende der Antriebswelle gegenüber dem Rest der Welle um einige Grad verdreht... Hab ich ehrlich gesagt auch noch nie gesehen, frag mich, welche Kräfte da gewirkt haben müssen, damit sich eine 15 mm Stahlwelle in Längsrichtung verdreht... anyway...

Leider gibt es in den einschlägigen Shops keine Antriebswellen mehr, die letzte, die von MEC hergestellt wurde, ist nicht mehr lieferbar. Daher die Frage, ob jemand eine gut erhaltene Welle zu verkaufen hat?

Oder gibt es Alternativen zu der originalen GS-Welle? Kann man evtl. auch andere Wellen nehmen, wenn man z.B. die Lager gegen andere austauscht?

 

Die zweite Frage betrifft die Sinterbuchse mit dem Nadellager am Ende der Nebenwelle. Auch hier scheinen nicht näher zu bezeichnende Kräfte am Werk gewesen zu sein... neben dem Umstand, dass keine Nadeln mehr vorhanden waren, sind sowohl die Buchse als auch die Lagerschale von einer eiernden Nebenwelle ausgeschlagen. Kann man die irgendwie auswechseln? Mit einem Lager Abzieher hab ich es nicht geschafft, da hat sich nur die obere Scheibe vom Lagerkäfig verbogen. Und wie ich die Buchse herausbekommen soll, ist mir ebenfalls schleierhaft....

 

Bin demnach für alle Tipps sehr dankbar.

Danke!

Markus

[snowy_m]

Niemand, der mir bzgl. der Lager für die Nebenwelle helfen kann?

 

Anbei noch einige Fotos des Dilemmas...

 

 

Bearbeitet 16. April 2019 von snowy_m
Falsches Bild drin

[dermarc]

Zum Getriebe: entweder nach einem guten Gebrauchten umsehen, oder:

 

https://www.scooter-center.com/de/getriebe-komplett-inkl.-nebenwelle-tannenbaum-hauptwelle-gang-1-2-3-4-pinasco-vespa-wideframe-1955-1959-v30-33-vm-vn-vl-vb1-pn26270932

 

Bezüglich der Nebenwellenaufnahme würde ich mal Andreas Nagy @andreasnagy ansprechen...

[snowy_m]

vor 56 Minuten schrieb dermarc:

Zum Getriebe: entweder nach einem guten Gebrauchten umsehen, oder:

 

https://www.scooter-center.com/de/getriebe-komplett-inkl.-nebenwelle-tannenbaum-hauptwelle-gang-1-2-3-4-pinasco-vespa-wideframe-1955-1959-v30-33-vm-vn-vl-vb1-pn26270932

 

 

Und dies passt auch für die 150 GS? Weder im SIP noch im SC wird die nicht als kompatibel aufgeführt...

[dermarc]

vor 40 Minuten schrieb snowy_m:

Und dies passt auch für die 150 GS? Weder im SIP noch im SC wird die nicht als kompatibel aufgeführt...

 

Passend GS...

 

und es muss die Schaltraste der GS... verwendet werden.

 

Kenne auch Leute, die damit rumfahren in der GS150.

[Klingelkasper]

Wäre mal interessant wie die das mit der Lagerung von Nebenwelle und Tannenbaum hingekriegt haben, ist ja bei der GS150 ganz anders bzw. wesentlich stabiler ausgeführt. GS-Tannenbaum scheint mir aufgrund der Zähnezahlen nicht kompatibel.

[tarzan]

Ich weiß auch nicht wie die Nebenwelle (Tannenbaum) passen soll. Die GS Nebenwelle hat ja Limaseitig nen Kragen der mit der Außenfläche in einem Nadellager läuft das in der Gehäusehälfte sitzt.

Die oben verlinkte hat ja eher das "PX" Lagerprinzip auf der dünnen Stahlwelle.

[snowy_m]

vor 16 Minuten schrieb dermarc:

 

Passend GS...

 

und es muss die Schaltraste der GS... verwendet werden.

 

Kenne auch Leute, die damit rumfahren in der GS150.

dann müsste das hier ja die darin enthaltene Welle sein, oder? Und die passt dann auch in die GS...? Weil in der Kompatibilitätsliste ist die nicht aufgeführt...

 

[snowy_m]

vor 8 Minuten schrieb tarzan:

Ich weiß auch nicht wie die Nebenwelle (Tannenbaum) passen soll. Die GS Nebenwelle hat ja Limaseitig nen Kragen der mit der Außenfläche in einem Nadellager läuft das in der Gehäusehälfte sitzt.

Die oben verlinkte hat ja eher das "PX" Lagerprinzip auf der dünnen Stahlwelle.

Also die abgebildete Nebenwelle passt sicher nicht. Die hat ja, wie du richtig sagst, die Führung für die Lagernadeln der Largeframe-Modelle. Und die Aufnahme ist viel kleiner, wie man an meinem Bild oben auch sehen kann und wird bei der GS mit der Sinterbuchse und einem großen Nadellager geführt.

Entweder ist das Bild nicht korrekt (wahrscheinlich), oder die Beschreibung falsch...

Btw, 800€ dafür ? Eher nicht... 

[snowy_m]

Noch irgendjemand einen Tipp für die Nebenwellenaufnahme? Die macht mir eigentlich am meisten Sorgen, will aber nicht ein anderes Gehäuse verwenden... Die Sinterbuchste könnte man ja noch ausbohren und ersetzen, aber Lager gibt es dafür ja anscheinend nicht... 

[Klingelkasper]

Reparaturmöglichkeit für die nicht mehr zu beschaffende Nadellagerhülse wäre ein Nadellager NK 19/16 zu verwenden, dazu muss eine Reduzierhülse in den Lagersitz eingesetzt werden und der Durchmesser der Lagerlauffläche am Tannenbaum um ca. 3/10mm runtergeschliffen werden.

 

Zum Ausziehen der alten Lagerbuchse ist recht schweres Gerät vorgesehen:

[snowy_m]

hmm, also dann doch wohl eher ein neues Gehäuse...  Das Werkzeug hab ich ja sogar (die Auflage hab ich selbst angefertigt, sieht aber anders aus, den Innenlagerabzieher hab ich auch, der hat aber wie gesagt nur die obere Lagerseite aufgebogen und wäre dann irgendwann rausgerutscht...

...ziemlich deppert gemacht von den Herren Piaggio muss ich sagen...

 

btw, wo hast du denn das Bild her? Gibt's da ein Werkstatthandbuch für die GS?

[Klingelkasper]

Ist aus einem Nachdruck Werkstatthandbuch für alle Modelle ab 1955 (bis ca. 1962), da ist auch GS dabei. Ich würde schätzen, das der Umbau auf das Nadellager günstiger kommt als ein neues (gebrauchtes) Gehäuse, zumal die nicht gerade auf Bäumen wachsen. Brauchst halt jemanden der Außenrundschleifen kann (Tannenbaum) und einen Dreher, der Dir die Reduzierhülse anfertigt, sollte jetzt nicht sooo das Riesenproblem sein, ich könnte mir vorstellen das z.B. der Kobold hier im Forum (mal unter Dienstleistungen suchen) das hinkriegen würde. Einfach mal anfragen. 

[snowy_m]

und für die, die interessiert, wie der Rest der armen GS aussieht, hier ein paar Impressionen... 25 Jahre Parken unter einem Apfelbaum haben ihre Spuren hinterlassen...  man beachte die kompakte Einkomponenten-Kupplung und die Nesthöhle für diverse Kleintierfamilien in der Seitenbacke... 

 

 

 

 

Bearbeitet 16. April 2019 von snowy_m

[Busfreak1983]

Abend,

Was hast du jetzt wegen dem Lager der Nebenwelle gemacht? Haben grad das gleiche Problem bei einem 150er Motor. Lauffläche ausgewaschen. Wäre um jeden Tipp dankbar. Morgen mit meinem Kumpel mal quatschen ob wir ein NK einsetzen.

 

Mfg Jogi

[snowy_m]

Hi,

In Ermangelung realistischer Alternativen habe ich die bestehende Lagerhülse wieder in ihre alte Form zurückgebogen. War ein bischen Arbeit, aber es hat mit den richtigen Werkstücken ganz gut funktioniert (am besten eine massive Scheibe von der Dicke der Lagernadeln (wie ein kleiner Puck) mit einem Durchmesser, der durch die Lageröffnung passt, unter die ausgebogene Stelle schieben und dann vorsichtig mit kleinem Hammer und hartplastik Zwischenstück wieder plan schlagen. Wichtig ist nur, dass die Nadeln sauber laufen können, ob der innere Rand kleinere Macken hat, ist nicht problematisch, da die NW nicht am Rand anliegt.

Hab dann neue Nadeln eingesetzt und eine neue Nebenwelle und Antriebswelle eingebaut und es funktioniert gut. Läuft bisher ohne Probleme.

 

Gruß,

Markus