Sprint Veloce läuft nur mit viel Vorzündung

[toni82]

Hallo,

 

meine Sprint läuft nicht richtig.

Link unten zum Neuerwerb. 

 

Hier die Story. 

 

Sprint läuft ca. 60 kmh.

Im 3. wie auch im 4. Gang. 

In allen Gänge hat sie (gefühlt) obenrum Zündaussetzer. 

 

Also Zündkontaktabstand geprüft, gemessen 0,0 mm. 

Auf 0,4 mm eingestellt. Springt gar nicht mehr an. 

Kontaktabstand wieder auf 0 eingestellt. 

Vespa läuft. 

Abgeblitzt, 23-24 Grad Vorzündung. 

Zündung auf 21 Grad und Kontakt auf 0,4 mm. Läuft nicht. 

Kontakt auf 0,35mm und 26 Grad Vorzündung, läuft.

 

Was kann es sein? 

 

Zur Erklärung.

Kontakt mit Fühlerlehre eingestellt. 

Zündung: OT mit Kolbenstopper und Umschlagmethode.

Angezeichnet auf Block und Lüfterrad.

Lüfterradumfang 36 63 cm. Somit 1 Grad 0,175 mm. 

21 grad 3,6 cm im Uhrzeigersinn auf dem Lüfterrad. 

 

 

Bearbeitet 13. Mai 2019 von toni82
Vertippt

[Dirk Diggler]

Wie steht es um die anderen Punkte wie Zündkerze (richtiger Wärmewert?), Vergaser (Bedüsung korrekt?), Sprit (ausreichender Fluss?), Kontakte (nicht nur richtiger Abstand sondern auch kein Abbrand?), Kabel von/hin zur Zündgrundplatte alle in Ordnung (Kabelbruch?), Kondensator auf der Zündgrundplatte in Ordnung (Widerstand prüfen)?

Bearbeitet 13. Mai 2019 von Dirk Diggler

[toni82]

Zündkerze ist W4AC. Ich hol heute mal ne neue W5AC, die da auch reingehört.

Vergaser und Bedüsung ist alles original.

Sprit prüfe ich heute mal, davon kann aber das mit dem nicht anspringen mit richtigem Zündzeitpunkt kommen!?

Kontakte sehen gut aus, sehr gut sogar.

Kondensator werde ich mal prüfen.

 

Danke

[gonzo0815]

vor 15 Stunden schrieb toni82:

Lüfterradumfang 36 cm. Somit 1 Grad 0,175 mm. 

21 grad 3,6 cm im Uhrzeigersinn auf dem Lüfterrad. 

bei 360mm Umfang ist 1 Grad dann 1mm

Deine 3,6cm wären somt 36 Grad und nicht 21

 

Edit brüllt noch: Du musst dem Umfang vom Block messen und ausrechnen und nicht vom LüRa. Am LüRa musst du nur den OT markieren. 

Habs nicht so mit den LF Motoren aber dort ist das Gehäuse ja auch kleiner als das Lüra, oder?

Bearbeitet 13. Mai 2019 von gonzo0815

[toni82]

Sorry, Umfang natürlich 63 cm.

 

36 cm Umfang wäre ziemlich klein.

 

Zur Edit: Ich markiere alles auf dem Lüfterrad. Am Gehäuse nur eine Markierung.

Bearbeitet 13. Mai 2019 von toni82

[Kosmoped]

vor 15 Stunden schrieb toni82:

26 Grad Vorzündung

 

Mach doch bitte mal ein Foto von der Werksmarkierung der ZGP  im Gehäuse,

in der Stellung,in der sie überhaupt läuft.

[gonzo0815]

vor 1 Stunde schrieb toni82:

Sorry, Umfang natürlich 63 cm.

 

36 cm Umfang wäre ziemlich klein.

 

Zur Edit: Ich markiere alles auf dem Lüfterrad. Am Gehäuse nur eine Markierung.

Ok, dann stimmts natürlich wieder.

Mit der Richtung am Lüra hast du dich auch nicht vertan?

[toni82]

vor 43 Minuten schrieb gonzo0815:

Mit der Richtung am Lüra hast du dich auch nicht vertan?

 

21 grad 3,6 cm im Uhrzeigersinn auf dem Lüfterrad. 

[gonzo0815]

vor 24 Minuten schrieb toni82:

 

21 grad 3,6 cm im Uhrzeigersinn auf dem Lüfterrad. 

[125vnb]

Ich denke du solltest den Kondensator mal tauschen.

[toni82]

Habe sie eben laufen lassen. Am Unterbrecherkontakt immer wieder Funken.

Daher wohl der Kondensator. 

Die Schraube vom Kondensator war drauf, habe ich abgeschraubt gehabt bevor ich das Foto gemacht habe. 

[Kosmoped]

fault

Bearbeitet 13. Mai 2019 von Kosmoped

[Dirk Diggler]

vor 13 Stunden schrieb toni82:

Habe sie eben laufen lassen. Am Unterbrecherkontakt immer wieder Funken.

Daher wohl der Kondensator. 

Die Schraube vom Kondensator war drauf, habe ich abgeschraubt gehabt bevor ich das Foto gemacht habe. 

Der Kondensator ist das runde, tonnenförmige Teil auf ca. 5 Uhr-Stellung auf dem zweiten Bild.

Die beiden Kabel, die an den Kondensator angelötet sind, sehen an den Lötstellen nicht optimal aus. Entweder könnte das die Ursache des Problems sein oder der Kondensator selber ist defekt.

Bearbeitet 14. Mai 2019 von Dirk Diggler

[T5Rainer]

Neu gekaufte EFFE-Kondensatoren sind oftmals out of the box defekt. Ich empfehle (zumindest zum Testen) einen MKP-Kondensator billigst bei CONRAD o.ä. kaufen und "extern" parallel zur Zündspule hängen. Hauptsache er hat 0,22µF - 0,47µF mit 250V - 630V DC.

"Extern" sitzt ein Kondenstor sogar besser (kühler, vibrationsärmer), als wenn man ihn auf die Zündgrundplatte zwängt.

[Dirk Diggler]

vor einer Stunde schrieb T5Rainer:

 

"Extern" sitzt ein Kondenstor sogar besser (kühler, vibrationsärmer), als wenn man ihn auf die Zündgrundplatte zwängt.

Dazu ein paar zusätzliche Fragen.

 

Würdest Du wirklich empfehlen, einen Kondensator "extern" im Alltagsbetrieb zu betreiben?

Und wenn ja, wo/wie am Fahrzeug sollte der Kondensator untergebracht/befestigt werden? Sollte ja dann vibrationsarm, kühl genug, vor Spritzwasser geschützt (ggf. im "Gummikondom") platziert werden.

Wie würde der Anschluss des extern angebrachten Kondensators erfolgen?

Bearbeitet 14. Mai 2019 von Dirk Diggler

[T5Rainer]

vor einer Stunde schrieb Dirk Diggler:

Würdest Du wirklich empfehlen, einen Kondensator "extern" im Alltagsbetrieb zu betreiben?

Ja, warum nicht?

Die Zündspule hatte man bei den Fuffi-Vespas irgendwann mal auf der ZGP integriert und alsbald u.a. aus den genannten Gründen wieder nach "Extern" verlegt.

Bei den HOREX-Treibern ist's auch geübte Praxix, das Zeugs aus von der ZGP auszulagern.

 

vor einer Stunde schrieb Dirk Diggler:

... wo/wie am Fahrzeug sollte der Kondensator untergebracht/befestigt werden? Sollte ja dann vibrationsarm, kühl genug, vor Spritzwasser geschützt (ggf. im "Gummikondom") platziert werden.

Das überlasse ich gern jedermanns Fantasie und handwerklichen Fähigkeiten. Wer's damit nicht so drauf hat, kann gern die Originalsituation beibehalten.

 

vor einer Stunde schrieb Dirk Diggler:

Wie würde der Anschluss des extern angebrachten Kondensators erfolgen?

Stand schon da => parallel zur Zündspule.

[axolottl]

hier noch meine Tipps aus meiner Veloce-Unterbrecher-Zeit:

- Kondensator

- Unterbrecher tauschen (ist ja günstig)

- Kabel prüfen

- Unterbrecher auf 0,4mm einstellen, Vorzündung 22 Grad abblitzen

- W5AC (neu!!!!) verwenden

--> dann sollte sie eigentlich vernünftig laufen

was nicht schadet:

- Vergaser prüfen (mal die Düsen raus, Leitungen auf Durchgängigkeit prüfen, noch besser ultraschallreinigen)

was auch nicht schadet:

- elektr. Zündung

 

Viel Erfolg

Bearbeitet 14. Mai 2019 von axolottl

[toni82]

So. Zu 99% gelöst. 

 

Habe die Kabel am Kondensator neu verlötet. 

Nur noch leichte Funken am Unterbrecher. 

Dann die Zündung verstellt. 

Bin bei 21 Grad gelandet im ersten Versuch.

Motor läuft und null Funken am Unterbrecher. 

 

Motor dreht sauber hoch. Dritter bis 60 und vierter bis 80.

 

An der Ampel ging sie dann plötzlich aus und sprang nicht mehr an.

 

Hatte leider kein Werkzeug dabei. Nach 2 Stunden wieder hin, Kerze raus, Kerze rein. Lief wieder ohne Probleme.

Morgen hole ich einen neuen Kondensator. 

 

Mit neuem Kondensator läuft sie jetzt ohne Probleme.

Bearbeitet 23. Oktober 2019 von toni82