Quattrini 200 cc smallframe

[Jürgenpv]

Hab ich mir fast gedacht das da der Ansatz liegt, aber soweit ich mitbekommen habe sind ja jetzt schon mehrere bemüht eine Anlage dafür zu bauen oder?

[Jacker69]

Ja ich glaub du hast mit Christoph geredet

[powerracer]

Hat vielleicht jemand eine Idee dazu wie man ansetzten sollte so einen "Auffahrunfall etwas zu entschärfen?

@Jürgenpv, hi,

 

wenn ein Motor recht knackig verdichtet ist, neigt der schon mal, zu so einer Charakteristik.

Je größer dein Hubraum wird, um so weiter musst Du mit der VC zurück.

Der Motor wird viel "weicher", auch vom Drehmoment her.

 

Du kannst einen 200ccm Motor nicht so hoch verdichten, wie z.B. einen 125er oder einen 144er,

hast den mal ausgelitert?

 

Auch musst die Quetschkante bisschen größer machen, wegen dem schwereren Kolben,

 

Gruß

Bearbeitet 27. Januar 2014 von powerracer

[Jürgenpv]

Qk lag so bei 1,35 VH soweit ich noch im Kopf habe ca. bei 1: 11,25 bin mir aber nicht mehr 100%ig sicher war jedenfalls kapp über 11!

[wheelspin]

Hat vielleicht jemand eine Idee dazu wie man ansetzten sollte so einen "Auffahrunfall etwas zu entschärfen?

 

 

generell gibt es da sicher einige lösungsansätze.

 

aber bevor der motor als solches nicht steht, würde ich da noch nicht viel herumdoktorn.

 

brauchbare möglichkeiten sind:

 

-zündung, hier kann man gezielt über die verstellung die charakteristik im anstieg beeinflussen

-qk/winkel/fläche/Vc wie vor aber leider, da ja "hardware" bedingt recht aufwendig im testablauf

 

sehr, sehr wichtig bei solchen versuchen ist es, erst einmal alle fakten zusammen zu tragen die fix als vorlage dienen

 

-kopf/brennraumgeometrie richtig ausmessen, Vc bestimmen, zzp-U/min, etc...

[loslowrider]

heute waren jürgenpv und hasenfuss mit ihren M200er zylindern am GP1 prüfstand.

 

hier das ergebnis von hasenfuss mit gesteckten/unbearbeiteten Q200 zylinder.

 

danke fürs messen ab 4000, die knapp 14ps die da anstehen sind nicht schlecht

und nochmals danke an schöni, der mir ermöglichte die kurve nochmal abzufotografieren - die entstand nach den wertungen weil der vergaser nachbedüst werden musste...

 

Gibt es schon Erkenntnisse ob der magere Overrev an der Bedüsung lag oder an anderen Faktoren?

[Brosi]

So mager ist das garnicht. Der Motor hat bei 9500/min immerhin immernoch 20PS. Dass das soo steil aussieht liegt schon auch an der Skalierung.

Ein bisschen freundlicher skaliert sieht das schon so aus:

[loslowrider]

So mager ist das garnicht. Der Motor hat bei 9500/min immerhin immernoch 20PS. Dass das soo steil aussieht liegt schon auch an der Skalierung.

Ein bisschen freundlicher skaliert sieht das schon so aus:

Q200.jpg

ja klar die Skalierung lässt es schlechter und schmaler aussehen als es wirklich ist. Gerade noch einmal mit der Quattrini Kurve verglichen und kommt schon hin, da der Motor hier alles was früher macht. Würde ich echt gerne mal probefahren so einen Motor. Mal sehen scheinen ja inzwischen schon einige zu haben, vielleicht ergibt sich mal die Möglichkeit!

[maxo]

mal wieder was neues zu glotzen

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=G0GdtGda4No

 

http://www.youtube.com/watch?v=tvZffPpGiHE

 

http://www.youtube.com/watch?v=Y7QErcKqk7M

Bearbeitet 17. Februar 2014 von maxo

[customcreation]

War in der Zwischenzeit schon mal einer der 200ccm-Piloten als Bittsteller beim TÜV-Beamten seines Vertrauens und hat den Motor eingetragen bekommen?

[Megatron]

Meine Mensch hat gesagt das er es machen würde mit kompletter Peripherie aber nur mit 12 KW und natürlich, offiziell, mit Original Pott. Aber immerhin....

[pv211]

sollte eigentlich kein Problem darstellen...

[Klemmi3]

Hatte wer jetzt schon mal wer die Bertha drauf zum testen

Mit den Zeiten was der Zylinder aus der Box hat ?

[amazombi]

Kann man sich meiner Meinung nach sparen.

 

 

Begründung: 178° Auslass ist ziemlich wenig. Der Zylinder braucht wegen der Auslassfläche nicht mehr, der Auspuff aber eigentlich schon. So wie ich das sehe kriegt man da vermutlich einen ziemlich fies zu fahrenden senkrechten Leistungsanstieg mit nicht viel weiter hinten liegendem voll gegen die Wand hämmern raus. Dafür wäre mir persönlich die Kohle, die der Zylinder, die Welle und das Gehäuse kosten zu schade. Das sind übrigens Bendenken die ich auch bei so ziemlich jedem anderen Auspuff für Zylinder mit weniger Hubraum und dafür schärferen Steuerzeiten hätte. Muss aber natürlich jeder selbst wissen, klar.

[chup5]

sind eigentlich irgendwo längere übersetzungen in der mache? 2,34, bzw 2,28 mit DRT werden langsam schon eng...

[Han.F]

sind eigentlich irgendwo längere übersetzungen in der mache? 2,34, bzw 2,28 mit DRT werden langsam schon eng...

Willst du einen neuen Geschwindigkeitsrekord aufstellen???

[amazombi]

Müsste man halt mal rechnen wie schnell man mit 'ner 2,28 mit originalem Vierten und meinetwegen noch 3,5er Hinterreifen bei um und bei 10 000 (die das Ding dann am Ende unter Last drehen könnte) dann ist. Reicht das für 170? Keine Ahnung.

[heizer]

Müsste man halt mal rechnen wie schnell man mit 'ner 2,28 mit originalem Vierten und meinetwegen noch 3,5er Hinterreifen bei um und bei 10 000 (die das Ding dann am Ende unter Last drehen könnte) dann ist. Reicht das für 170? Keine Ahnung.

 

computer sagt 171 kmh.

[FOX Racing]

Komm, nur 171 mit einer SF ........für sowas würde ich kein Geld ausgeben!

Im 4 Gang mal bei 130-140 in Reso kommen hat doch auch was. ......

[heizer]

ich hab bei 150 muffensausen. bin ich ganz ehrlich. da will ich auch mit kombi nicht absteigen. war bei 130 schon schmerzhaft genug.

[Brosi]

Ich finde, man könnte den Zylinder durchaus sinnvoll mit einem umgebauten PX Boxauspuff kombinieren. Dann wäre eine maximal lange Übersetzung schon sinnvoll, wenn der eher max 8000 dreht im 4.

Ob man dafür soviel Geld ausgeben will und den Motor dann mit so einem Auspuff kombinieren will, ist eine andere Frage.

Das ganze ergäbe jedenfalls einen schnellen, sehr leisen Motor.

[heizer]

bei 8000 sinds immer noch 137 kmh.

[KingOfBurnout]

Ich hatte mal die 2-34er mit 2.28er Ritzel von DRT auf meinem Rotax mit 35PS verbaut. Bei einer Sprintmessung auf dem Prüfstand sind mir dann alle 30 Zähne vom Ritzel bei 178KmH abgebrochen und in Getriebe gepurzelt. Bis der Hinterreifen zum stehen kam hat es das komplette DRT Getriebe zerlegt. Ich glaub seit dieser Zeit gab es dann diese Ritzel auch nicht mehr zu kaufen. Da bleibt wohl nur die 2.34er, oder?

Bearbeitet 20. Februar 2014 von KingOfBurnout

[amazombi]

Also ich oute mich auch mal als Memme und sag' jetzt mal einfach, dass 170 sauschnell ist.

 

@Brosi:

Vielleicht könnte man das mit der Box machen, vielleicht läuft das aber auch eher nicht so geil. Müsste man halt mal probieren bevor man's bewerten kann. Knappe 140 sind aber ja jetzt auch nicht gerade rückwärts gefahren. Wobei das vielleicht eine Fragestellung ist, die man am besten im Versuch klärt, klar.

[Brosi]

Wieso sollte das nicht funktionieren? Die Boxen funktionieren sehr gut mit ähnlichen Steuerzeiten und Hubräumen auf den PXen. Ich würde auch davon eine nehmen wollen und die aufrecht unter die Backe setzen.

Eher keinen SF Bananenumbau. Die haben viel zu wenig Volumen.

[amazombi]

Aber halt nicht mit ähnlichen Zeitquerschnitten. Kann sein dass es super läuft, kann aber halt auch nicht sein. Wie gesagt, ich würd's testen bevor ich's als taugliches Abwürzen für 'ne Teilesuppe in der Preisklasse ansagen würde.

[Brosi]

OK. Dann formuliere ich um:

Ich finde, man könnte den Zylinder durchaus testweise mit einem umgebauten PX Boxauspuff kombinieren.

[amazombi]

Ich hätte da, vom technischen mal ab, hygienische Bedenken. So ganz persönlich finde ich dass man vielleicht einfach 'ne PX fahren sollte wenn man 'ne PX fahren will. Meine Meinung, klar, und jeder soll und muss tun, was er tun muss.

[Brosi]

Das ist aber immernoch ein SF Motor mit Kupplung auf der Nebenwelle und SF Gewichtsverteilung und Fahrwerk. Aber klar. Jeder wie er mag.

[chup5]

der gearselecta hat mir folgendes ausgespuckt:

 

 

 

 

ich finds von der theorie her ganz sexy das drehmoment zu nutzen um eben nicht diese abgefuckten ganganschlussprobleme zu haben.

 

m1l auf 2,48 mit kurzem vierten kämpft beim dritten in den vierten schon ordentlich. vmax ist iwas nach gps um 135 kampfstellung. autobahnfahren ist so mit minderleistung (18 ps oder was derzeit am rad... jaja kommt n neuer puff hin...) anstrengend. das soll halt nicht wieder passieren.

 

daher war mein gedanke: lange primär entlastet das sekundärgetriebe im sinne vom kariesprophylaxe, dafür hier dann kurze gänge um ganganschlussprobleme zu verhindern.

Bearbeitet 25. Februar 2014 von chup5