Quattrini 200 cc smallframe

[Tim Ey]

Zu Frage was der Overrev Kopf bringt, hier ein Diagramm von @turtleharry. Dankeschön!

Rot: anderer, nicht originaler M200 Kopf, Verdichtung geometrisch vermutlich 12:1, QK 1.1mm

Schwarz: Overrev Kopf auf selben Steuerzeiten wie rot, QK 0.9mm (damit Verdichtung 13.45:1, durch den dadurch höheren Wirkungsgrad kriegt man eine niedrigere Abgastemperatur. Daher ist die Kurve auch so drastisch nach links verschoben im Vergleich zur roten)

Blau: Overrev Kopf, Zylinder um 0.5mm angehoben, QK 1.35mm, Verdichtung geometrisch damit 12.33:1

 

Vergleich zum originalen Kopf steht noch aus.

[McGregor]

Ich fahre den Overrev Kopf seit 1500km auf Tour mit ~1,1 QS auf 58 Hub und Overrev Kolben bei 125/187.

Das sollten in etwa geometrisch 12,4:1 sein und das Gerät fährt thermisch stabil wenn es aufs Maul bekommt.

Im Vergleich zu Ori Kopf mit 1,6 Qs hat der Motor gefühlt vor Reso und im Einstieg ein Wenig gewonnen und läuft hinten raus sehr ähnlich. 

Kurven stehen noch aus.

 

 

 

[powerracer]

Ein Zylinderkopf mit zentrischer Kerze, sei es der M200S oder OverRev Kopf, noch dazu mit dem Layout des "OverRev" Kopfes, d.h., die Kerze steht ein Stück in den Brennraum rein, ist einem Kopf mit schräger Kerze thermisch immer überlegen!!

 

Bei schräger Kerze weiss man nie wie weit soll die Kerze in den Brennraum rein stehen,

steht die Kerze  zu weit rein kann sich dieses Stück der Kerze teils so weit erhitzen das es zu Glühzündungen führen kann.

Steht die Kerze vorne bündig, liegt die Elektode so weit zurück das hier bei ungünstiger Position die Elektrode total im "Windschatten" steht, hier kann man aber mit in der Dicke abgestimmten Cu Dichtringen entgegenwirken.

Denn bekanntlich herrscht bei der Verbrennung "Rücken und Gegenwind"!

 

Nachteil beim umändern des M200S Kopfes, um das Layout des OverRev Kopfes zu erreichen bedarf es grösserer Klimmzüge, ist aber durchaus möglich.

Schlussendlich werden hier die Kosten ausschlaggebend sein, nur einen M200S Kopf draufstecken wird das thermische Problem gegenüber einem M200 Kopfes nur verschlimmern.

 

Fazit, der @Tim Eyhat mit seiner Kreation des OverRev Kopfes wieder mal Nägel mit Köpfen gemacht!

 

pr

[Jul187]

Am 22.9.2023 um 13:04 schrieb powerracer:

Du verwechselst da etwas,

die ersten M200 Köpfe mit "Kugelform" waren mit 1,25-1,3mm und 56,5Hub 12,84:1 verdichtet

der Nachfolgekopf mit "Wannenform" gleiche Daten war dann schon 13,85:1 verdichtet.

 

Auf deine angesprochene Verdichtung von 11:1 ändere ich meine bearbeiteten Köpfe ab,

beim M200S sind wir mittlerweile bei 11,5:1 gelandet, durch die zentrale Kerze möglich.

Über Langzeiterfahrungen vom M200S muss ich aber noch bisschen abwarten, da sind erst 2 Stück auf der Strasse.

 

Klar kann man bis 12,5:1 hochgehen, ist meiner Erfahrung nach und den mittlerweile ü50 Kunden nicht nötig, immer jeder wie er seinen Motor einsetzen möchte,

wobei ich anmerken möchte, das ich auf jeden Kundenwunsch betreffend Verdichtung eingehe,

 

Gruß 

Ich fahre einen der m200s Köpfe und kann nur sagen die von mir gewünschten 11.5:1 dürften gut passen

der Motor ist wesentlich besser abstimmbar laufruhiger und fahrbarer.

Nach Popometer fehlt nicht mal merklich Leistung, Prüfstand kommt noch.

Thermisch gab es bis jetzt keine Probleme nicht mal nach langen Landstraßenetappen mit wenig Schieberstellung bei hoher Drehzahl.

 

also danke Helmut!

[Uriel]

@Tim Ey kann man davon ausgehen, dass dein Kopf 1 zu 1 ausgetauscht werden kann bzw. dieser dann auch mit einer 58/120mm Welle in den Rahmen passt?

Danke!

[re904]

Der Kopf kann 1 zu 1 getauscht werden, passt sogar mit 60/120er Welle, die Zündkerze lässt sich besser tauschen als bei einem Quattrinikopf. Was nicht passt ist die Hutze von Fabbri, die ist nämlich an die seitliche Abflachung des Quattrinikopfes angepasst. Und der Overrev ist nicht abgeflacht. Ich habe dann eine PX125 Hutze genommen. 

[McGregor]

Dafür ist der Kopf aber insgesamt flacher.

Habe bei der Fabbri Hutze die alte Kerzenöffnung zulaminiert und neu gebohrt.

Die Hutze passt so eigentlich ganz prima.

 

[Töppi]

vor 9 Minuten schrieb re904:

Der Kopf kann 1 zu 1 getauscht werden, passt sogar mit 60/120er Welle, die Zündkerze lässt sich besser tauschen als bei einem Quattrinikopf. Was nicht passt ist die Hutze von Fabbri, die ist nämlich an die seitliche Abflachung des Quattrinikopfes angepasst. Und der Overrev ist nicht abgeflacht. Ich habe dann eine PX125 Hutze genommen. 

Haste da mal ein Bild von der Hutze?

Bearbeitet 25. September 2023 von Töppi

[re904]

Kann ich die Tage machen. Aber was soll ich sagen, raufstecken, gucken, wo es klemmt, schneiden. Die passt schon sehr gut. 

[Tim Ey]

vor 1 Stunde schrieb Uriel:

@Tim Ey kann man davon ausgehen, dass dein Kopf 1 zu 1 ausgetauscht werden kann bzw. dieser dann auch mit einer 58/120mm Welle in den Rahmen passt?

Danke!

Wie von @re904@re904 geschrieben, passts mit der Hutze.

 

Für 58mm Hub würde ich den 56.5mm Hub Kopf nehmen und ggf eine Kopfdichtung verbauen. Der 60er Kopf müsste für niedrige Überströmerzeiten geplant werden damit er gut passt. Aber das ist Geschmackssache. 

Bearbeitet 25. September 2023 von Tim Ey

[vespamechaniker]

Am 25.9.2023 um 08:00 schrieb Jul187:

Ich fahre einen der m200s Köpfe und kann nur sagen die von mir gewünschten 11.5:1 dürften gut passen

der Motor ist wesentlich besser abstimmbar laufruhiger und fahrbarer.

Nach Popometer fehlt nicht mal merklich Leistung, Prüfstand kommt noch.

Thermisch gab es bis jetzt keine Probleme nicht mal nach langen Landstraßenetappen mit wenig Schieberstellung bei hoher Drehzahl.

 

also danke Helmut!

Servas julietta

 

[vespetta]

kann mir jemand die bilder zeigen vom umgebauten "la sua" ohne hässliche box als gegenkonus, finds grad nicht, und zu blöd zum suchen

[martinit66]

@vespetta

 

[vespetta]

Danke 

Der link zum post wäre einfacher gewesen 

[lokalpatriot]

Hier zwar mit Dose aber optisch ganz schön, wie ICH finde!

 

 

[zed_74]

Hier mit Falkr la sua Adapter hinter dem Stossdämpfer rum ;) verlegt.  Super guter Auspuff finde ich, allerdings sehr laut und der Dämpfer kann gar nix

Bearbeitet 24. Oktober 2023 von zed_74

[Ralle9]

Hi,

hab mir nen M200 für meine ET3 gebaut. Ist soweit fertig bis auf Zündung, die fehlt noch weil ich mich nicht recht entscheiden kann welche es werden soll.

Folgendes steht zur Auswahl:

-Vape Road

-Vape Sport

-Overrev 

Prüfstand habe ich selber keinen, ums Eck wär aber einer wegen Zündkurven durchtesten mit der Overrev. Die Frage ist halt, braucht's das auf der Straße? Oder tut's da die Vape Sport oder die normale Road auch?

Setup:

Egig Gehäuse

Faio Getriebe 

60 Hub Fabbri

Dellorto VHSB36 RD

M200, 185/127

Egig VRA

 

Danke schon mal....

[Smallframer1979]

Ich würde die Vape Road für die Straße nehmen. Alles andere ist nice to have aber überflüssig bei einem M200 der nicht auf das letzte PS ausgelegt ist.

 

 

[Ralle9]

vor 39 Minuten schrieb Smallframer1979:

Ich würde die Vape Road für die Straße nehmen. Alles andere ist nice to have aber überflüssig bei einem M200 der nicht auf das letzte PS ausgelegt ist.

Danke für die Antwort.

Hab ich mir auch schon gedacht, aufs aller letzte PS kommts auch nicht an, aber verschenken möcht ich halt auch nix....

 

[Han.F]

Bei den Verstellbaren macht die hohe Vorzündung bei niedrigen Drehzahlen den Stop & Go Verkehr auch anstrengender...

[jan69]

Ich fahr auch die fixe Vape - passt perfekt. Falls du meinst du musst das letzte PS suchen, bleibt ja noch der Wechsel der Zündbox

Bearbeitet 11. November 2023 von jan69

[Barnosch]

So, und ich hab die verstellbare Vape, die auch problemlos tut.. auch im Stadtverkehr.

Nimm einfach die günstigste und gut ist. Scheissegal.

 

Schöner Motor

da werd ich bisschen geil...

[Ralle9]

vor 17 Stunden schrieb Han.F:

Bei den Verstellbaren macht die hohe Vorzündung bei niedrigen Drehzahlen den Stop & Go Verkehr auch anstrengender...

das macht Sinn, bin aber hauptsächlich Überland unterwegs wobei er Stop & Go natürlich abkönnen muss - klar.

 

vor 16 Stunden schrieb jan69:

Ich fahr auch die fixe Vape - passt perfekt. Falls du meinst du musst das letzte PS suchen, bleibt ja noch der Wechsel der Zündbox

 

vor 15 Stunden schrieb Barnosch:

So, und ich hab die verstellbare Vape, die auch problemlos tut.. auch im Stadtverkehr.

Nimm einfach die günstigste und gut ist. Scheissegal.

 

Schöner Motor

da werd ich bisschen geil...

 

Wunderbar, jetzt bin ich auch nicht schlauer als vorher, aber wenigstens ist einer geil geworden!

 

 

 

.....ich denke es wird die verstellbare Vape, weil ich mir ein bissl mehr Vorreso erhoffe im Vergleich zur statischen...

 

Danke für die Antworten.

[Elias]

Ich fahr auch die Vape Sport und Overrev. Bei der Overrev könntest halt schnell zwischen statisch und variabel hin- und herschalten.

[berlinwestside]

ist auch praktisch, wenn man zum umdüsen zu faul ist sone verstellzündung.

[Elias]

Mit der Sip kannst du ja auch die zwei „Elektronikzentralen“ testen und dann kostengünstiger die „Entscheidung“ zwischen den zwei Zündkurven treffen.

[Knowbody]

Hat jemand diese Lager im Einsatz?

[blechnase]

Ja

[powerracer]

vor 4 Stunden schrieb Knowbody:

Hat jemand diese Lager im Einsatz?

Im Kartsport beste Erfahrungen gemacht, gibt es auch innen mit 30 auf 62mm.

Das Lager lässt eine grössere Durchbiegung der Welle zu!

Auf was aber zu achten ist, die IR besitzen grössere innen Ø wie z.B. die N Reihe und sollten bei gewissen Wellenstumpfmaßen eingeklebt werden, denn die IR wandern gerne nach aussen.

 

Einige Kunden sind im Vespabereich mit den BC1 Lagern unterwegs und höchst zufrieden,

einziger Wehrmutstropfen, die Lager sind schweineteuer

[blechnase]

Für die Overrev Kurbelwelle werden die sogar empfohlen.