Quattrini 200 cc smallframe

[Motorhead]

mein m200 (60hub, kopf unangepasst, zylinder aus 2016) ist extrem zickig im schubbetrieb bis auf wenige drehzahlbereiche, das ist natürlich nervig grad mit so einen starken motor.

liegt das am nicht bearbeiteten kopf und der zu hohen verdichtung?

 

weiters hab ich einen m200 hier liegen aus ende 2018 den ich ohne zeitdruck mal zusammenbauen werde.

den könnte ich ja anpassen lassen und dann mal auf den fahrenden m200 draufschrauben zum testen.

 

oder hat der eine andere brennraumform wie powerracer bereits sagte und würde vllt so schon eine verbesserung bringen?

 

[minderleistungsfahrer]

vor 48 Minuten schrieb Motorhead:

mein m200 (60hub, kopf unangepasst, zylinder aus 2016) ist extrem zickig im schubbetrieb bis auf wenige drehzahlbereiche, das ist natürlich nervig grad mit so einen starken motor.

liegt das am nicht bearbeiteten kopf und der zu hohen verdichtung?

 

weiters hab ich einen m200 hier liegen aus ende 2018 den ich ohne zeitdruck mal zusammenbauen werde.

den könnte ich ja anpassen lassen und dann mal auf den fahrenden m200 draufschrauben zum testen.

 

oder hat der eine andere brennraumform wie powerracer bereits sagte und würde vllt so schon eine verbesserung bringen?

 

 

Schreib den @konrektor an, der hat schon ein paar km mit einem Kopf vom powerracer zurückgelegt. 

 

Die angesprochene Symptomatik soll sich deutlich verbessert haben.

[powerracer]

vor 53 Minuten schrieb Motorhead:

mein m200 (60hub, kopf unangepasst, zylinder aus 2016) ist extrem zickig im schubbetrieb bis auf wenige drehzahlbereiche, das ist natürlich nervig grad mit so einen starken motor.

liegt das am nicht bearbeiteten kopf und der zu hohen verdichtung?

 

weiters hab ich einen m200 hier liegen aus ende 2018 den ich ohne zeitdruck mal zusammenbauen werde.

den könnte ich ja anpassen lassen und dann mal auf den fahrenden m200 draufschrauben zum testen.

 

oder hat der eine andere brennraumform wie powerracer bereits sagte und würde vllt so schon eine verbesserung bringen?

 

@Motorheadhallo,

die "alte" Kugelform war 12,84 : 1 verdichtet (neue Wannenform 13,85 : 1)

je mit 1,35mm Quetsche und für 60Hub ausgelitert und berechnet.

 

Bei der Wannenform sitzt die Kerze ca. 3mm näher am Kolbenboden.

Daher bietet sich die Kugelform besser für den Umbau auf "Spacerlos" an!

Bei der Wannenform muss beim Umbau auf "Spacerlos" leider auf Kurzgewindekerze gegangen werden.

Bei der Kugelform reicht ein zusätzlicher 2mm Cu Dichtring.

 

Es sind jetzt einige Köpfe im Einsatz,

die deine genannten Zicken abgelegt haben.

L.t. dem Feedback der Kunden lassen sich die Motore traumhaft fahren.

 

In Kürze stellt @Das ODiagramme von der 60er "Touren- Version" ein,

der Kopf müsste heute bei Ihm eintreffen.

 

Wobei ein Vergleich etwas hinken dürfte, da dieser Kopf "Spacerlos" gefertigt ist.

Zur Anmerkung,

@Das Ohat sich da zur Zentrierung von Kopf zu Zyli was ganz geiles einfallen lassen!

 

Gruß Helmut

Bearbeitet 11. Juli 2019 von powerracer

[konrektor]

Ich fahre den Kopf jetzt ca. 600km. Ein neues Vergasersetup war nötig. Jetzt bin ich sehr zufrieden. Bin damit auch ca. 150km in Südtirol unterwegs gewesen. Ansonsten im Flachland.

 

Sehr geile Arbeit @powerracer 

 

@Motorhead die Karre läuft damit viel ruhiger, also kein Zickenterror mehr.

Bearbeitet 11. Juli 2019 von konrektor

[Onetimer11]

Kann ich genau so bestätigen. Bin den von "powerracer" bearbeiteten Kopf jetzt ca. 1900km durch die Alpen gefahren.

Allgemein ist der Motorlauf viel weicher geworden, der Schubbetrieb ist jetzt wirklich angenehm.
 

[berlinwestside]

motorhead machts dann eher so? sparfuchs style! 
 

 

[Motorhead]

danke für die rückmeldungen!

wie sieht das leistungsmässig aus? wo verliere ich was, vorreso? reso?

 

 

 

Bearbeitet 11. Juli 2019 von Motorhead

[konrektor]

Ich war jetzt noch chr. auf der Rolle, merke aber keine Verluste. 

[Motorhead]

denke wenn man sein fahrzeug kennt, merkt man das schnell. so gesehen also verlustfrei

Bearbeitet 11. Juli 2019 von Motorhead

[konrektor]

Scheint so, dafür aber deutlich besser fahrbar. 

 

 

[powerracer]

vor 9 Stunden schrieb Motorhead:

denke wenn man sein fahrzeug kennt, merkt man das schnell. so gesehen also verlustfrei

@Motorheadservus,

bin ja auch auf die ersten Kurven mit dieser Verdichtung von "das O"gespannt.

 

Es liegen zwar Kurven aus Berlin vor,

vielen Dank hier an dieser Stelle nach Berlin,

und nach Aachen an den Tim (für die Arbeit)  ,

für das bereitstellen des Motors für die Entwicklung div. Leistungsteile.

Allerdings mit Verdichtung ganz knapp unter 11 : 1 (10,95:1 war für Zuera geplant)

Tuning- Variante des Kopfes,

Zyli mit zusätzlichem Einlassport,

Auslass leicht nach oben gefräst,

sonst. kleinere div. Arbeiten am Zyli

 

Allerdings eine schlechte Linierung der Kurve

der Motor lag bei ca. leicht ü 40PS (wäre für Zuera deutlich entschärft worden)

 

Gruß

Bearbeitet 12. Juli 2019 von powerracer

[powerracer]

vor 8 Stunden schrieb Motorhead:

denke wenn man sein fahrzeug kennt, merkt man das schnell. so gesehen also verlustfrei

@Motorhead,

über den letzten Rest der Abstimmung eines Motors,

kann kein Prüfstand der Welt Aufschlüsse zeigen.

Es kann, ausser Frage, auf dem Prüfstand sehr viel Vorarbeit geleistet werden,

aber der Rest muss über den Popometer gefühlt werden,

oder bei den Racern die Stoppuhr zeigen.

 

Was hilft die ganze Leistung auf dem Papier,

wenn der Motor vom Setup her sehr schwierig zu händeln ist,

und keinen Spass zum fahren macht.

 

Es sind ja hier Leute mit sehr, sehr viel Erfahrung zugange,

die die ganze Feinabstimmerei des M200 eigentlich beherrschen könnten,

aber der Motor ist eben grenzwertig verdichtet,

und wie Du so schön schreibst "zickig"!

 

Gruß

[Motorhead]

danke, dann werd ich einfach mal die verdichtung anpassen lassen und berichten.

[Das O]

Wie von Helmut angemerkt meine Kurve mit seinem Kopf:

 

-M200 von ZerstörerÜ30 bearbeitet

-60/116

-Spacerloser Kopf mit O-Ring (QS 1,25mm, ca. 1:11)

-SmartCarb Billet 38mm

-SIP Vape Sport

-FalkR M200 Touring

-gemessen im 4. Gang

 

 

Ich habe das Bohrbild von der Zylinderverschraubung in den Kopf gebohrt. Somit kann ich den Zylinderkopf nun zentrieren und verschrauben und anschließend Zylinder inkl. Kopf auf den Motor stecken und das Komplettpaket mt den vier Schrauben am Block festschrauben.

 

Danke an Helmut für den super-geilen Kopf! Top gearbeitet und die Karre läuft wie eine Nähmaschine.

 

Der SmartCarb ist brandneu und nur gesteckt. Da geht Vorreso bestimmt noch was.

Bearbeitet 17. August 2019 von Das O

[powerracer]

vor 38 Minuten schrieb Das O:

Wie von Helmut angemerkt meine Kurve mit seinem Kopf:

 

-M200 (195/130)

-Spacerloser Kopf mit O-Ring (QS 1,25mm, ca. 1:11)

-SmartCarb SC2 38mm

-SIP Vape Sport

-FalkR M200 Touring

-gemessen im 4. Gang

 

 

Ich habe das Bohrbild von der Zylinderverschraubung in den Kopf gebohrt. Somit kann ich den Zylinderkopf nun zentrieren und verschrauben und anschließend Zylinder inkl. Kopf auf den Motor stecken und das Komplettpaket mt den vier Schrauben am Block festschrauben.

 

Danke an Helmut für den super-geilen Kopf! Top gearbeitet und die Karre läuft wie eine Nähmaschine.

 

Der SmartCarb ist brandneu und nur gesteckt. Da geht Vorreso bestimmt noch was.

@Das Omoin,

geht ja richtig geil dein Gerät.

Hab ich schon vor kurzem erwähnt,

die Idee mit der Vorzentrierung des Kopfes auf dem Zyli,

ist wirklich so was von einer geilen Idee,

Hut ab.

 

Bei einer Eindrehung von Ø 67,05mm in den Kopf,

ein unbedingtes Muss den Kopf so sauber zu zentrieren.

 

Gruß Helmut

Bearbeitet 12. Juli 2019 von powerracer

[egig]

vor 41 Minuten schrieb powerracer:

@Das Omoin,

geht ja richtig geil dein Gerät.

Hab ich schon vor kurzem erwähnt,

die Idee mit der Vorzentrierung des Kopfes auf dem Zyli,

ist wirklich so was von einer geilen Idee,

Hut ab.

 

Bei einer Eindrehung von Ø 67,05mm in den Kopf,

ein unbedingtes Muss den Kopf so sauber zu zentrieren.

 

Gruß Helmut

Sehr geiles Ergebniss und das mit diesee Verdichtung, hatte der Hobel vorher an die 50 ?

[Das O]

vor 31 Minuten schrieb egig:

Sehr geiles Ergebniss und das mit diesee Verdichtung, hatte der Hobel vorher an die 50 ?

 

 

Der Motor lag mal mit Innenrotor-Zündung, 41er PWK, unbearteitem Kopf und Lakers bei knapp 51PS.

 

 

Bearbeitet 12. Juli 2019 von Das O

[powerracer]

Ein Nachtrag zu dem Zylikopf von @Das O,

gewünscht war eine Quetsche von 1,30mm

mit Messuhr (MU) ermittelt fertigte ich eine Quetsche von 1,32mm,

da nun die Werte mit Lötzinn zur MU je nach Laufleistung der Lagerkomponenten immer leicht differieren.

Jetzt die Verdichtung mit Quetsche 1,25mm errechnet (0,246ml weniger VC)

beträgt 11,19 : 1

 

Kommt noch dazu,

das, das ermitteln mit der MU bei schrägem aufsetzen der MU-Pinole auf den Kolbenboden

zu nicht perfekter Wiederholgenauigkeit führt.

D. h., bei 10x aufsetzen der MU- Pinole auf den Kolben hab ich an der Skala eine Diff. von ca. 1/10, bisher hab ich das Mittel genommen.

Ich vermute, das die Mittelachse des Kerzengewindes nicht genau auf den höchsten Punkt des Kolbenboden's trifft,

oder die Pinole der MU einfach zuviel Spiel hat.

 

Da muss ich mir noch ne feinere Lösung einfallen lassen.

 

pr

 

[powerracer]

vor 9 Stunden schrieb egig:

Sehr geiles Ergebniss und das mit diesee Verdichtung, hatte der Hobel vorher an die 50 ?

@egigservus,

beim Motor vom @Das O einen 1:1 Vergleich,

sowohl auf der Rolle und der Strasse zu ziehen, ist nicht ganz objektiv.

Es wurden zu viele Komponenten geändert,

Verdichtung zurück genommen,

Gasertyp und Gaserquerschnitt geändert,

Umbau auf Spacerlos,

Zündungsumbau, wobei ich nicht weiss, wie schwer der Innenrotor war, Zusatzgewicht etc.?

ein Schwung bringt schon mal mehr Laufkultur,

der Innenrotor bringt auf der Rolle schon mal was,

 

Fazit ist doch eigentlich,

wenn ne positive Rückmeldung vom Popometer kommt,

dann passt das doch

 

Gruß nach Südtirol

[Das O]

vor 18 Minuten schrieb powerracer:

@egigservus,

beim Motor vom @Das O einen 1:1 Vergleich,

sowohl auf der Rolle und der Strasse zu ziehen, ist nicht ganz objektiv.

Es wurden zu viele Komponenten geändert,

Verdichtung zurück genommen,

Gasertyp und Gaserquerschnitt geändert,

Umbau auf Spacerlos,

Zündungsumbau, wobei ich nicht weiss, wie schwer der Innenrotor war, Zusatzgewicht etc.?

ein Schwung bringt schon mal mehr Laufkultur,

der Innenrotor bringt auf der Rolle schon mal was,

 

Fazit ist doch eigentlich,

wenn ne positive Rückmeldung vom Popometer kommt,

dann passt das doch

 

Gruß nach Südtirol

 

 

Der Motor lief auch nicht bei mir mit den vorher verbauten Komponenten. Matze hat den Motor für mich gebaut und anschließend damit gespielt bis ich den abgeholt habe. Der Roller brauchte dann aber noch 1,5 Jahre bis der Motor eingebaut werden konnte. Sechs weitere Monate bis alles eingetragen war.

 

Gestern war das der erste Prüfstandslauf in meinem Besitz und auch die erste Fahrt auf der Straße. Ich hab mir dabei ziemlich in die Hose gekackt. Respekt wer sich traut solche Monster voll auszufahren. 

 

 

[konrektor]

Wenn man sich die Kurve so ansieht, ist das auch nicht unbedingt der Straßen- und Tourenmotor.

[Das O]

vor 11 Minuten schrieb konrektor:

Wenn man sich die Kurve so ansieht, ist das auch nicht unbedingt der Straßen- und Tourenmotor.

 

Stimme Dir voll zu!

 

Vor 2-3 Jahren wollte ich noch einen Titten-raus-Motor... hab ich dann auch bekommen.

 

Gestern bin ich einen Motor mit exakt den gleichen Komponenten bis auf einen unbearbeiteten Zylinder und 38er PWM statt 38er SC gefahren. Das fährt sich auf der Straße schon wesentlich entspannter (ohne das Gefühl zu haben zu langsam zu sein  )

 

Vielleicht wird im Winter dann doch mal auf einen humaner bearbeiteten M200-Zylinder gewechselt.

Erstmal muss ich mich jetzt an so eine Leistung gewöhnen. Man kann den Schieber ja auch nur halb öffnen wenn man gerade mal nicht einen Schlag ins Genick möchte...

[Tim Ey]

vor 2 Stunden schrieb Das O:

Erstmal muss ich mich jetzt an so eine Leistung gewöhnen. Man kann den Schieber ja auch nur halb öffnen wenn man gerade mal nicht einen Schlag ins Genick möchte...

Das bringt leider auch nix bei der Vergasergröße aufm M200

[Onetimer11]

Wie ließ sich den die Sache mit dem Smartcarb an?

[Das O]

vor 14 Minuten schrieb Onetimer11:

Wie ließ sich den die Sache mit dem Smartcarb an?

 

Verstehe die Frage ehrlich gesagt nicht 

[lukulus]

@ das0

Was hattest denn vorher für nen motor gefahren? Nur so interesse halber..

 

Luk

[Das O]

Den BBG-JHA-Motor (mit Auslasssteuerung)

 

Ist halt nur 125ccm und ein linearer Leistungsanstieg. Das fährt sich nicht so wild.

 

Ich hatte mir halt vorgenommen direkt den M200 zu nehmen anstatt Umwege über anderen Kram zu gehen um letztendlich doch beim M200 zu landen 

 

Bin jetzt aber auch über ein Jahr gar keinen Roller gefahren. Hatte aber vorher diverse Kisten mit Ü35PS. Nur halt LF/Lammi... 

Bearbeitet 13. Juli 2019 von Das O

[BimmerTobi]

Ich frag jetzt hier auch nochmal ob zufällig jemand noch einen M200 Zylinder übrig hat welchen er abgeben würde[emoji28]

Würde gerne zum zeit überbrücken mal ein gesteckten Zylinder probieren bis meiner fertig ist[emoji28]

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[Onetimer11]

 
Verstehe die Frage ehrlich gesagt nicht 

War der wirklich so schnell eingestellt, wie bislang berichtet?
Meinungen ob die Smartcarbs ihr Geld wert sind fehlen ja noch.

[Das O]

vor 49 Minuten schrieb Onetimer11:

War der wirklich so schnell eingestellt, wie bislang berichtet?
Meinungen ob die Smartcarbs ihr Geld wert sind fehlen ja noch.

 

Ich denke ich bin noch nicht final fertig mit der Einstellerei. Das war ein schnelles einstellen weil die Nachbarn den Prüfstand nicht mögen 

 

Aber von 6PS Vorreso und 41PS Spitze zu der jetzigen Kurve vergingen ca. 10 Minuten