Quattrini 200 cc smallframe

[Brosi]

Also resultieren die angewandten Macharten des Höherlegens aus den Erfahrungen der verhunzten Zylinder und das handwerkliche Geschick beim Arbeitzen am Zylinder, verstehe ich das richtig?

Wie das genau gewesen ist, wäre Sache eines Historikers. Ist aber imho auch nicht wirklich wichtig zu wissen, wie das genau abgelaufen ist.

[minderleistungsfahrer]

Meine Anfänge waren mit Opa im Schuppen anner Hercules zu schrauben und alle machbaren 0,1 PS rauszuholen und unterandrem kann ich mich daran erinnern auch, das wir die Überströmer gefräst haben. Ob das richtig war sei mal dahingestellt.....deshalb mein Ansatz zum Fräsen der Überströmer.

 

Ich habe verstanden das ich das Spühlverhalten nachhaltig zerstören kann, soweit ich verstanden habe geht es gar nicht mal um die Steuerzeiten an sich.

 

Ich merke das ich zu lange raus war aus dem Thema

[amazombi]

So wie ich das sehe kann man sich das Angleichen der einzelnen Steuerwinkel aufeinander sparen. Abweichungen an der Stelle, wenn's nicht gerade um 10° geht, sind eher optisch störend. Also bleiben als Motivationen noch Ändern der Steuerwinkel, und Optimieren des Spülbilds. Ersteres geht unstressig mit Spacern oder durch Abdrehen. Letzteres setzt vorraus, dass man (wenn man jetzt nicht nur ändern sondern tatsächlich verbessern will) vorraus, dass man wenigstens grob weiß was man da tut. Die Annahme, dass der italienische Zylinderbauer an sich zu blöd ist für Überströmer und dass man selbst das sicher besser kann mag vereinzelt zutreffen; ob's bei einem Selbst so ist muss am Ende jeder selbst wissen, und wenn man das unbedingt haben muss muss man's halt machen. 

[Brosi]

Ich habe verstanden das ich das Spühlverhalten nachhaltig zerstören kann, soweit ich verstanden habe geht es gar nicht mal um die Steuerzeiten an sich.

 

Genau.

[minderleistungsfahrer]

Wie das genau gewesen ist, wäre Sache eines Historikers. Ist aber imho auch nicht wirklich wichtig zu wissen, wie das genau abgelaufen ist.

 

Na ja, als wir in unseren kleinen unterentwickelten Dorf Anfang -> Mitte der ´90 mit der Geldvernichtung Vespa und Tuning anfingen war das Fräsen an den Überströmern eigentlich relativ normal. Und ja, es sind so einige 139 Malossis dabei drauf gegangen.

 

Ich habe mittlerweile,nach reiflicher Überlegenung des ganzen Themas, eingesehen / verstanden das ich beim Fräsen an der Überströmern mit dem Feuer spiele und mehr verlieren kann als zu gewinnen.

 

Bezeichnet mich als geläutert!

[amazombi]

Wenn du das schon eingesehen hast ist das gut. Viellicht noch mal als Anmerkung: So'n 139er ist schon ein paar Entwicklungsstufen hinter dem Ding hier zurück. Trotzdem bin ich geneigt zu behaupten, dass da aktuell grob das Doppelte von dem raus geholt wird als in den 90ern, und das komplett ohne Überströmerfräserei.

 

 

Mit dem Feuer spielen muss das nicht sein, es stellt sich halt nur die Frage, warum du das machen willst. Reine Steuerzeitenanpassung geht anders leichter.

[Senior Pommezz]

Was genau macht man denn mit den Kanälen, wenn man Ahnung hat?

[minderleistungsfahrer]

Frag die, die Ahnung haben!

[Motorhead]

ich hab keine ahnung im detail, aber in der einfachen theorie gehts um die richtung und den winkel der einzelnen kanalausgänge, die für die effiziente verbrennung/gemischaufbereitung und nutzung des gemisches verantwortlich ist.

die qualität dieser ausrichtung bringt/kostet letztlich leistung. wie was wann, kann man wohl in einschlägiger literatur gut nachlesen....

Bearbeitet 14. Januar 2015 von Motorhead

[BKFlash]

Nachlesen oder nach längere Erfahrung was machen und ne ruhige Hand. Ohne P4 zur Hand damit man das messen kann gehts nicht. Wobei es mehr bringt die Kiste einzustellen, den richtigen Auspuff und Steuerzeiten zu haben.

[BKFlash]

Auf dem P4 find ich meistens mindestens 5PS nur durch einstellen.

[egig]

Ich rate die Finger von den Überströmern zu lassen wenn man das nicht genau bei diesem Zylinrer schon verschieden getestet hat... man macht da schneller was schlechter als besser... genau wie beim auslass ja auch

[minderleistungsfahrer]

Oh man, hätte ich bloß nicht gefragt......ich wollte keine Kriese auslösen! Einfach nur fragen ob meine Gedankengänge total abwegig sind, nicht mehr oder weniger.

 

Hier mein echtes Problem. Was habe ich an negativen Eigenschaften zu erwarten wenn ich dem Auspuff ne Beule verpasse? Steht im rechten Bereich am Rahmen an.

 

 

[FalkR]

Die Beule wirst du nicht merken, hau rein. Im wahrsten Sinne...

[Motorhead]

zuerst mal: was ist das für ein auspuff?

 

zu delle reinhauen: ja mach, weil HIER

Bearbeitet 14. Januar 2015 von Motorhead

[Truls221]

Bin auch am Wochenende mal dazu gekommen meine Kupplung machen zu wollen. Leider rutschte die Kupplung nicht sondern die Spinne hat auf der Nebenwelle gedreht 

 

Das andere ist, welchen Weg gehen um die Steuerzeiten zu verändern. Welle ist eine Quattrini, wobei ich Steuerzeiten von 126,5/174,5 gemessen habe, wobei das Ziel 130/190-193 ist. Mit dem Fräser die Einlaßkanäle zu bearbeiten bin ich nicht so scharf drauf, aber mit unterlegen stellt sich mir die Frage ob ich mir wiederum Nachteile einhandle wegen des Kolbenunterstandes. Zieht ja auch eine Kopfbearbeitung nach sich.

 

Ich brauche mal ein paar andere Meinungen bzw. Entscheidungshilfen. 

es ist keine stress die üs 0,7 mm hochfräsen aber ich würde die nur mit eine diamantschleifstift fräsen bis das durch die beschichtung geht

ist normalerweise 0,1 bis 0,2 mm. dann passt eine 0,5 fussdichtung gut rein.

dann ändert sich auf jeden fall nichts von die grundform von die üs kanal oder dachwinkel

dann können mann sich doch fragen was schlechter oder besser ist, 2,5 grad höhere üz und 0,5 mm kolbenunterstand oder

keine kolbenunterstand.

dann frag ich mal wer von euch hat fachmässig probiert die üs runterfeilen bis UT? und eine 1-1 vergleich gemacht auf prüfstand?

dann sagen sie dort gleich das ER sollte besser die zylinder spacern aber ohne selbst zu wissen warum oder was passiert wenn mann das ähnliche gemacht.

die erfahrungsweise das es gab nicht die üs runterfeilen basiert sich doch auf jeden fall auf 133 und 136 feilen und keine modernen auslegungen.

so meine empfehlung nach, wenn du sehr sehr konservativ bist, und ängst hatte einer fehler machen das können dir ein paar ps kosten,

dann mach gar nicht, und verwend vor allem handschuhe wenn du mit der zylinder bastelt.

anderes mal, geh nach deine eigene richtung. auf jeden fall schadet nicht die erfahrung damit du machst ein bisschen in die ÜS rumgefunkeln

wird es nicht perfekt dies mal, dann besser nächstes mal. ich bin sicher es gibts leute hier in die topic das NIMMER in die ÜS feilen willst,

weil das so extrem GEFÄHRLICH ist.

 

lg

Truls

Bearbeitet 14. Januar 2015 von Truls221

[minderleistungsfahrer]

zuerst mal: was ist das für ein auspuff?

 

zu delle reinhauen: ja mach, weil HIER

 Bullet

[Motorhead]

achso stimmt, du hast ja einen pipedesign auspuff. schon mal beim hersteller nachgefragt bzw um korrektur gebeten?

[minderleistungsfahrer]

Kommt kein Rückmeldung und anrufen bringt auch nichts

[heizer]

hammer

[Senior Pommezz]

hammer

Nomen oder Adjektiv?

[Motorhead]

Kommt kein Rückmeldung und anrufen bringt auch nichts

 

das hab ich leider bei meiner fragestellung schon vermutet/befürchtet.

aber warum hast du dich grundsätzlich für pipedesign entschieden bzw hast du da eine kurve davon? ist für m200 kreiert worden?

Bearbeitet 14. Januar 2015 von Motorhead

[heizer]

beides

[Senior Pommezz]

[egig]

Also die deutschen Auspugfbauer sind recht überfordert mit dem Klientel kommt mir immer mehr vor...

[amazombi]

Woran machst du das fest?

[pvfahrer]

[minderleistungsfahrer]

das hab ich leider bei meiner fragestellung schon vermutet/befürchtet.

aber warum hast du dich grundsätzlich für pipedesign entschieden bzw hast du da eine kurve davon? ist für m200 kreiert worden?

 

Kurve hatte ich keine gesehen. Der auspuff wurde von Marco für den M200 kreiert. Er hatte, soweit ich mich erinnere, einen Kundenmotor zum bauen/testen da.

 

Und irgendeiner muss mit dem Kauf des Bullet ja mal anfangen   

 

Die Kurve von meiner Motor (Zylinder unbearbeitet) mit dem Bullet sah doch vielversprechend aus.

 

 

mein Gedanke

 

Bearbeitet 14. Januar 2015 von vesponex

[minderleistungsfahrer]

Sonst hier, mit überdrehen der Kupplungsspinne

[amazombi]

Also die deutschen Auspugfbauer sind recht überfordert mit dem Klientel kommt mir immer mehr vor...

 

 

Naja, der "Originalauspuff" passt jetzt auch nicht bei jedem, und ich hab' auch schon Falcs umgebraten. Iss halt wenig Platz und Smallfameheck ist eben nicht gleich Smallframeheck, und Auspuffflanschwinkel nicht gleich Auspuffflanschwinkel oder so.

 

 

@Truls:

Wo siehst du denn bei dem Zylinder/Motor hier genau die Defizite mit Nacharbeitsbedarf an den Überströmern?