Warum wird Getriebeöl aus der Motorentlüftung gedrückt?

[fignon83]

Bin jetzt etwas weiter gekommen, das Öl tritt nicht am Simmering an der Achse aus, sondern oben (Entlüftung, kann ich nicht ganz erkennen ohne das HR auszubauen, aber jedenfalls läuft es von oben nach unten). Ich habe beim Wechsel des Simmering das Öl abgelassen (waren nur noch 80ml drin) und neu aufgefüllt, es waren ca. 180ml, die rein gingen.

Warum wir das Öl denn herausgedrückt, was kann dazu führen?

 

[wheelspin]

Wir sprechen von der Entlüftung am Kupplungsdeckel?

 

Wenn bei normaler Füllmenge von 250ml das Öl an dieser Stelle heraus gedrückt wird, dann kann es sein, das der Wellendichtring defekt ist. Das sollte sich aber auch in anderen Symptomen wieder finden.

 

Fährst Du eine Cosa oder CNC Kupplung?

 

Bist Du wirklich sicher dass das Öl aus der Entlüftung am Kupplungsdeckel kommt?

 

 

[fignon83]

Ich fahre eine Standard-GS-Kupplung, einzige Ausnahme der DDog-Korb (cnc gefräst). Da die Combo mit Nachbaugrundplatte nicht mehr so unter den Kupplungsdeckel passt, ist ein 5mm Spacer mit einer Ringdichtung verbaut (die Nabe der Grundplatte ist länger, hat mich Nerven gekostet, bis das rausgefunden war, steht in einem anderen Topic). Das war vor 5 Jahren und ich hatte seitdem keine Probleme, im Gegenteil, das Schalten verlief  - und verläuft heute immer noch - vorzüglich.

 

Ich bin mir nicht ganz sicher, ob es aus der Entlüftung kommt oder evtl. vom Kupplungsauslösehebel im Deckel, der ist ja auch abgedichtet. Es kommt von oben, soviel kann ich sagen. Hinterrad müsste ich mal abnehmen um genauer zu sehen. 

 

Andere Symptome zeigt sie nicht, fährt super, läuft gleichmässig, dreht schön aus, als auf einen defekten Wedi deutet sonst nichts hin. Oder verträgt sie gar nicht soviel Öl, ich hatte diese Füllmenge mal irgendwo offiziell gelesen. Die habe ich nur reinbekommen, wenn ich sie auf die Seite gelegt habe. Bei früheren Wechsel gingen höchsten 100-120ml rein.

 

Noch was vergessen: Es ist kein Benzin im Öl!

 

Bearbeitet 15. Juni 2019 von fignon83

[Robe007]

willst du jetzt wissen wo die 100ml getriebeöl hin sind, die du vor 5Jahren da reingekippt hast?

[fignon83]

Nö. Ich möchte gerne wissen, warum das Öl jetzt da herausgedrückt wird.

[wheelspin]

vor 1 Stunde schrieb fignon83:

Nö. Ich möchte gerne wissen, warum das Öl jetzt da herausgedrückt wird.

 

Also zuerst solltest Du mal feststellen woher das Öl überhaupt kommt.

Sonst ist das hier ne lustige Raterunde.

Wenn klar ist wo der Schmierstoff sich den Weg in die Umwelt bahnt, dann kann man weiter an die Ursache gehen.

[fignon83]

Nun, ich hoffe ja, darum herum zu kommen. Vielleicht formuliere ich mal anders: Kann es sein, dass, wenn zuviel Öl eingefüllt wurde (wie gesagt, normalerweise geht da deutlich weniger rein, ich hatte sie aber auf die Seite gelegt um die auch kolportierten 180ml -vielleicht waren es auch 200ml- da einzudrücken), dieses zuviel Öl wieder rausgedrückt wird, bis es wieder "Normalfüllstand" hat?

Wenn dem so sein könnte, würde es ja nach einigen Fahrten aufhören zu ölen. So meine theorethische Überlegung und Hoffnung, da ich echt überhaupt keine Muße und Zeit habe.

[hacki]

da probier doch ob's aufhört...

[fignon83]

Super Tipp, vielen Dank. Noch gebe ich die Hoffnung auf eine brauchbare Herleitung nicht auf.

[hacki]

wenn dir selbst das Suchen bzw das Fesstellen des Lecks bzw dessen Ort ( wie vom Alex empfolen) zu viel ist.. was soll's dann ?!

 

verstehe das Topic dann nicht...

[fignon83]

Ich versuche es noch mal extra für dich: Es tritt nach der Fahrt Öl aus. Und zwar oben,  vom Kupplungsdeckel. Sehr wahrscheinlich aus der Getriebeentlüftung. Ich habe kürzlich nach Siri-Wechseln Öl nachgefüllt. Deutlich mehr,  als vorher. Es ging mehr rein, da ich sie auf die Seite legte (denn normalweise wird das Öl ist bei waagerecht stehendem Roller eingefüllt, bis es wieder aus dem Einfüllloch rauskommt). Angegebene Füllmengen schwanken zwischen 120 und 200ml, je nach Quelle. 

Jetzt möchte ich wissen, ob bei zuviel eingefülltem Öl (wenn das möglich ist), die "Übermenge" wieder rausgedrückt wird (bei einigen Autogetrieben ist das so, bei anderen nicht und diese Getriebe, insbesondere. Automatikgetriebe, können ernsthaft Schaden nehmen)

Die Frage möchte ich gerne beantwortet wissen, egal, ob das Öl jetzt aus der Entlüftung kommt oder vom Ausheber, rein vom Interesse her. Selbst wenn ich jetzt Zeit und Musse zum Schrauben hätte, und der Austritt des Öls wäre eindeutig geklärt, bleibt die Frage dennoch bestehen.

Und nein, "erfahren" oder probieren reicht nicht. Oder woher soll ich wissen, ob jetzt nur die evtl. zuviel eingefüllte Menge fehlt oder doch mehr? Ich kann natürlich jedes Mal das Öl ablassen und wieder einfüllen, das aber schon wäre ein bisschen zu aufwändig. 

 

[hacki]

ok.. nochmal für dich dann :

NEIN es kann nix kaputt gehen wenn du ZUVIEEEEL ÖL eingefüllt hast...

 

jetzt aber.. gute Fahrt... bin raus

[fignon83]

Das ist schon mal eine gute Nachricht. Aber was passiert damit, wirds rausgedrückt? 

 

[nasobem]

Worum geht es hier?

Am 15.6.2019 um 19:21 schrieb fignon83:

(Entlüftung, kann ich nicht ganz erkennen ohne das HR auszubauen, aber jedenfalls läuft es von oben nach unten)

Wenn Internetrollerfahrerzeit in Schrauberzeit umgesetzt worden wäre, hätte das Hinterrad schon ein paar Male aus- und wieder eingebaut werden können.

Die Glaskugeln bleiben mit Ölfilm getrübt.

[Kosmoped]

@nasobem   

 

vor 6 Minuten schrieb nasobem:

Wenn Internetrollerfahrerzeit in Schrauberzeit umgesetzt worden wäre, hätte das Hinterrad schon ein paar Male aus- und wieder eingebaut werden können.

 

vor 2 Stunden schrieb fignon83:

das aber schon wäre ein bisschen zu aufwändig. 

  

                

[fignon83]

Wieder zwei, die es nicht verstehen. Und wohl auch nicht wissen. 

[nasobem]

Sehr wenig Zeit für die Demontage eines Hinterrades einer Vespa scheinen erheblich mehr Aufwand als das komplette Apolloprogramm zu bedeuten.

 

 

Ach ja, ich bin unwissend und verstehe nix.

[fignon83]

In diesem Fall scheint das so zu sein. Denn die Demontage des Hinterrades würde die Frage nicht beantworten. 

[Cpt.Howdy]

 

Meinst du die Frage ob es rausgedrückt wird? das kann man nur mit einem jain beantworten, denn dazu müsste man wissen ob es denn tatsächlich aus der entlüftung kommt oder nicht. ist dies der fall, dann ja wird es da rasugedrückt (offensichtlich) wenn nicht, dann wird es da auch nicht rausgedrückt.

falls du die sache mit deiner füllmenge meinst, bei einer füllmenge von 180ml (meines wissens ist die herstellerangabe 250ml) drückt es sicher kein öl auf grund von überbefüllung raus.

 

somit ist die frage beantwortet und du kannst wieder auf den 2ten post springen und die tatsächliche ursache suchen...dazu sollte dann aber das rad ab. 

Bearbeitet 17. Juni 2019 von Cpt.Howdy

[fignon83]

Ich bin ja bei dir, wenn es doch so einfach wäre. Aber wo finde ich denn die Herstellerangabe von 250ml? Das ist jetzt wirklich nicht polemisch gemeint.

[Tanatos]

Machs halt so wie es im Handbuch steht!

https://www.scooterhelp.com/serial/VS1T.VS4T.manual.html

[fignon83]

da habe ich doch. Das Handbuch verzichtet wohl aus gutem Grund auf eine Mnegenangabe. Mir geht es auch nicht darum, genau zu wissen, wieviel da rein kommt. Sondern einzig und allein darum, wird Öl, was zuviel ist (egal wieviel) rausgedrückt?

[Tanatos]

Beim Befüllen siehst du ja selbst wie viel Öl da rein kommt.

Füll einfach bis zur erwähnten Kante auf - wenn es dir dann was rausdrückt, dann stimmt was nicht.

Wurde aber auch bereits im zweiten Post erwähnt.

 

Wo es die Suppe rausdrückt ist unterschiedlich - die Entlüftung bieten einfach den geringsten Widerstand!

 

 

[Robe007]

 

[AIC-PX]

vor 11 Stunden schrieb fignon83:

Das ist schon mal eine gute Nachricht. Aber was passiert damit, wirds rausgedrückt? 

 

 

Ja... bei mir konnte ich das über Jahre beobachten, das wenn du zu "viel" Getriebeöl rein kippst dir das oben aus der Entlüftung raus drückt, bis der "Ölstand" ein gewisses Niveau erricht hat wo das dann nicht mehr passiert.

 

Ich hab immer 200 bis 250ml eingefüllt bis es eben bei gerade stehendem Motor aus der einfüllschraube wider raus läuft, und dann hat es mir immer mindestens 50 bis 100 ml aus der Entlüftung raus gedrückt.

Mit dann geringen füllstand war oben alles trocken aber dann ist einegentlich zu wenig Getriebeöl gewesen.

 

 

Oben ist ja schon der Link zu dem Topic was man dann tun kann mit schlauch an der Entlüftung usw.

 

Das problem war um so ausgeprägter je mehr Drehzahln der Motor gemacht hat.

Also bei einem Orginal Motor war das eher nicht....

bei einem Motor der bis 9000+ U/min macht drückte es mir das Öl relativ schnell oben raus.

 

Bearbeitet 17. Juni 2019 von AIC-PX

[fignon83]

Danke, das ist die Aussage, nach der ich gesucht habe. Fährst du auch eine GS3?

[Klingelkasper]

GS150 braucht max. ca. 150ml Getriebeöl, sonst saut es rum. Ebenfalls nötig ist der spezielle Entlüfter auf dem Kupplungsdeckel, der mit dem  nach innen ragenden gelochten Röhrchen, sonst saut es auch bei richtiger Füllmenge.

[fignon83]

Das längere Röhrchen habe ich. Dann könnte es jaja im besten Falle vonselbst aufhören und dennoch verbliebe genügend Öl im Getriebe.

[roundnose]

Guckst du:

 

Und der @andreasnagy weiß das. 

 

Und NEVER würd ich empfehlen einfach rumzufahren, bis es so viel Öl rausgedrückt hat, dass die Menge passt.

Was auch du dann weißt, wenn du wegen eines öligen Reifens eine Brezen reißt.

 

LG Werner

[fignon83]

Ja, die Angabe von Andreas kannte ich, es gibt eben auch andere. Und dah habe ich mal eben probiert. Ich werde in der Tat noch ein paar mal fahren (Aber nur kurz) um zu beobachten, ob es dann weniger wird. Ich pass schon auf, bisher Rist das Öl immer schon der Zentrifugalkraft folgend im innern der Felge geblieben.