Kabelpfusch Hilfe

[cpzengel]

Hi Leute,

P 80 X 1982

das Teil hab ich aus erster Hand übernommen und hab hier hingefasst, selbst schuld.

https://mail2.sysops.de/owncloud/s/chCPk2kOnx5Gzjo
Das Kabel mit der Krokodilklemme ging auf die Box dahinter.
Vorhin überbrückt ging das noch und die Vespa sprang an.

Dazu kam mir das andere Kabel entgegen.
Frage ist ob das vorher schon ab war oder wo das dran gehört.

Ist da jetzt schon ein neuer Kabelbaum fällig oder gibts da Repair Kits?

Liebe Grüsse
Chriz

[DocMed]

Kabel-Schulte hat passende Sätze für diesen Zweck zum selber anlöten. 

Das ist ja nur der  kleine Kabelbaum von der Zündung ausgehend. 

Fraglich ist aber, ob der Rest besser in Schuss ist. 

Bearbeitet 20. Juli 2019 von DocMed

[freerider13]

Ähhh, ok.
Der Kabelbaum aus der ZGP raus hat’s schon mal hinter sich. Vergiss es.
Rep. Satz bekommst hier im Dinstleistungstopic zum selber reinlöten oder auch ZGP hinschicken und machen lassen. Abhängig von deinen Fähigkeiten.

Die oberen beiden Kabel kann man schwer erkennen - sind da nur die Kabelstecker grün? Oder schon die Kabel innen selbst?
Bei zweiterem könnte ein Austausch des Kabelbaums im Chassis fällig werden.
Check das am besten mal am grünen Killkabel - das ist am stärksten belastet und dort fängst meist an.

Falls die Kabel selbst ok sind würd ich da nur neue Kabelschuhe dran machen und gut is.

Aber von der ZGP raus in jedem Fall neu - das kommt über kurz oder lang auf Masse und macht bloß Ärger...

Jan



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[cpzengel]

Ich checks gleich nochmal

Das kurze war mit der Klemme auf dem Viereranschluss der anderen Box

Habt ihr nen Link für die passenden Kabelsätze?

[spa]

HIER kannste dir den für dich passenden raussuchen in den Bezeichnungen mit ZGP (=Zündgrundplatte).

Musst eigentlich nur auf die Kabelanzahl und die Farben achten und dann den passenden bestellen.

Ich brauchte einen mit 6 Kabeln, den gabs nicht, hab dann die einzelnen Farben als Meterware bei Auprotec gekauft, braucht man halt noch die Kabelschuhe, aber Kleinigkeit.

 

Einlöten ist eigentlich kein Problem und kann man gut selbst machen - erfordert halt etwas Geduld.

Schau dir einfach an, wo bzw unter welchen Spulen die Kabel verlaufen und lege die neuen ebenso hin und dann nicht an den Kabeln reißen, weil man sonst die Kopplung zur Spule beschädigen kann (gibt es auch noch neu meistens, aber die Kosten kann man sich ja sparen)

Bearbeitet 20. Juli 2019 von spa

[Kosmoped]

Die Kabel an der ZGP sind durch/fertig.

Bei dem Alter meistens leider auch der restliche Kabelbaum...

Besser gleich alles neu machen,sonst hast Du schnell wieder Probleme,

und suchst Dir vielleicht bei der nächsten Sonntagsausfahrt am Straßenrand 'nen Wolf.

 

 

Bearbeitet 20. Juli 2019 von Kosmoped

[major-tom]

Da sieht jede Steckverbindung oxidiert aus.

D.h. eigentlich tauschen.

[cpzengel]

Wird getauscht. Suche schon Hilfe.

Für den Moment hätte ich etwas bessere Laune wenn sie wenigstens wieder anspringt.

Passt das so?

 

 

[spa]

Wenn das wirklich lila ist, was da auf lila geht, sollte das passen.

Das in dem Foto rechts aussen liegende Kabel ist nur dafür da, den Motor per Zündschloss auszumachen. D.h. wenn sie gerade nicht anspringt, könnte irgendwo evtl ein Masseschluss vorliegen.

Einfach mal abziehen und nochmal testen - aus geht der Motor dann, wenn du das Kabel wieder anschließt.

[cpzengel]

vor 6 Minuten schrieb spa:

Wenn das wirklich lila ist, was da auf lila geht, sollte das passen.

Das in dem Foto rechts aussen liegende Kabel ist nur dafür da, den Motor per Zündschloss auszumachen. D.h. wenn sie gerade nicht anspringt, könnte irgendwo evtl ein Masseschluss vorliegen.

Einfach mal abziehen und nochmal testen - aus geht der Motor dann, wenn du das Kabel wieder anschließt.

Probier ich gleich aus. Wusste noch da war was 

an der Kerze aber kein Funke 

[Kosmoped]

vor 1 Minute schrieb cpzengel:

Passt das so?

 

Die CDIs besitzen eine renundante Masseverbindung zum Motorgehäuse.

Diese schützt die CDI vor Überspannung.

Je nach Hersteller gibt es CDIs die auch ohne das zusätzliche Massekabel laufen.

Das ist aber nicht bei allen CDIs der Fall.

Es kann also sein,daß Du wegen dem Bei Dir abgerissenen Massekabel,

trotz richtiger Verdrahtung keinen Zündfunken hast!

Dieses Kabel kommt normalerweise oben aus der Vergußmasse,am rand der CDI heraus!

Das ist bei dir bündig abgebrochen.

Entweder vorsichtig freidremeln,oder ganz kleine Blechschraube/Spax reindrehen und ein Kabel anlöten.

Ist aber korrosionsbedingt keine Dauerlösung!

[cpzengel]

Cdi ist was?

[spa]

Das Ding was hinten dran hängt, wo die 4 Kabel reingehen und das Zündkabel rauskommt

Das zusätzliche Massekabel  was Kosmoped meint ist das, was sozusagen im Foto "unter" dem roten Steckplatz an der CDI liegt, da kann man so eine helle Stelle erkennen.

Bearbeitet 20. Juli 2019 von spa

[cpzengel]

Ah okay. Check ich gleich 

jetzt Regen:(

[cpzengel]

Ich sehe nur vier Kabel und das Kabel zur Zündkerze.

An welcher Position müsste die Masse sein?

[freerider13]

Dada - das gelbe. Kann je nach Hersteller auch schwarz sein...

Jan


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[Kosmoped]

 

EDIT: Falls das Mopped vorher schon bei Dir,auch ohne der zusätzlichen Masse lief,

kannst Du das erstmal vernachlässigen.

Dann ist es eine CDI,die auch so funktioniert.

Aber daran denken,daß es eine Schutzfunktion für die Elekronik hat.

Andernfalls wieder dranfummeln,da Du sonst nie einen Zündfunken daraus bekommen wirst.

Bearbeitet 20. Juli 2019 von Kosmoped

[cpzengel]

Krass. Okay wohin am besten?

[Kosmoped]

vor 2 Minuten schrieb cpzengel:

Krass. Okay wohin am besten?

 

An die Schraube vom Lüfterradblech,mit dem Motorgehäuse verbinden.

[cpzengel]

vor 27 Minuten schrieb Kosmoped:

 

An die Schraube vom Lüfterradblech,mit dem Motorgehäuse verbinden.

Masse durchgetestet. Nix Zündung

Bearbeitet 20. Juli 2019 von cpzengel

[cpzengel]

[Kosmoped]

vor 2 Minuten schrieb cpzengel:

Masse durchgetestet

 

Heißt im Klartext?

Um Dir helfen zu können,mußt Du genau beschreiben,was genau Du wie,wo,wann,wohin gemacht hast.

Beantworte doch am besten auch erst einmal die Frage,

ob das Fahrzeug bereits vor Deinem "Fehlgriff" ins Kabelkästchen lief,oder nicht.

Sonst rät man sich 'nen Wolf!    

Ist die Kerze/der Stecker ganz sicher in Ordnung?

Ist das Zündkabel fest mit der CDI,und dem Kerzenstecker verschraubt,und nicht lose,ausgefranst,oder oxidiert?

Hällst Du beim testen auch die Kerze gegen Masse,etc.,etc.

Zieh' mal das Kabel mit der Lüsterklemme zum Kill,an dem 2ten grünen Steckplatz der CDI,ab.

Vielleicht sitzt aufgrund von porösität,ein Kurzer drauf.

[cpzengel]

Resume. (Sorry war meist auf Handy)

 

Zündkerze und Stecker getauscht.

Runde gefahren alles Super

Am Berg kackt sie oben ab.

Berg runter gerollt bis nach Hause.

Kaum noch Leistung.

Startet noch.

 

Kopf offen gehabt, Birne getauscht.

Birne geht nicht, ok Mist.

 

Kabelbox unten geöffnet.

Danach ging das hier los.

 

Inzwischen das Lila auf das Lange, das Rote auf den zweiten von Links und via Schraube Masse geholt.

 

Das Grüne Links abgemacht.

 

Kein Zündfunke bislang:(

[cpzengel]

Gerade eben schrieb Kosmoped:

 

Heißt im Klartext?

Um Dir helfen zu können,mußt Du genau beschreiben,was genau Du wie,wo,wann,wohin gemacht hast.

Beantworte doch am besten auch erst einmal die Frage,

ob das Fahrzeug bereits vor Deinem "Fehlgriff" ins Kabelkästchen lief,oder nicht.

Sonst rät man sich 'nen Wolf!    

Ist die Kerze/der Stecker ganz sicher in Ordnung?

Ist das Zündkabel fest mit der CDI,und dem Kerzenstecker verschraubt,und nicht lose,ausgefranst,oder oxidiert?

Hällst Du beim testen auch die Kerze gegen Masse,etc.,etc.

Zieh' mal das Kabel mit der Lüsterklemme zum Kill,an dem 2ten grünen Steckplatz der CDI,ab.

Vielleicht sitzt aufgrund von porösität,ein Kurzer drauf.

 

Hat sich gerade überschnitten Recht hast Du

 

Drei Kerzen, zwei Stecker getestet und das Kabel mal umgedreht und auf Box und Stecker neu aufgeschraubt

Kerze Gegen Masse gehalten (Youtube:)

Letzeres Teste ich gleich. Also beide grüne ab?

[cpzengel]

Und schon mal 1000 Dank für euer Interesse!

Lokalen Vespa Club schon kontaktiert!

[Kosmoped]

vor 1 Minute schrieb cpzengel:

Also beide grüne ab

 

Nein,natürlich nicht beide.

Das grüne von der Erregerspule aus der Zündung an die CDI.

Das brauchst Du unbedingt.

Genauso wie das weiße Massekabel aus der Zündung,und das rote vom PickUp.

Nicht zu verwechseln mit dem anderen roten (und gelben) für die Batterie!

Das 2te grüne (Lüsterklemme) geht von der CDI an den Kabelbaum zum Zündschloß.

Die Reihenfolge für die  2 grünen Kabel,ist übrigens an der CDI völlig egal,da die beiden grünen Steckplätze innen,

ähnlich wie ein Y-Kabel miteinander verbunden sind!

Dort wird es um den Motor zu stoppen gegen Masse kurzgeschlossen.

(Das mußt Du dann,falls er laufen sollte,durch ziehen des Kerzensteckers machen.)

Es kann aber sein,daß es irgendwo porös ist,und deshalb irgendwo,permanent einen Kurzschluß verursacht.

Das ist bei den kaputten Kabeln immer schwer zu sagen.

Das läuft manchmal noch,aber sobald man sie schief anguckt,oder anfaßt,läuft nix mehr.

Das kann auch schon mal ein Wackeliger im Lenkkopf sein,hervorgerufen durch die Bewegung vom Gas/Schaltrohrrolle,

wenn der Kabelast damit Kontakt hat.

Deshalb ja auch der Rat,die Kabelage gleich komplett neu zu machen,da die italienischen Kabel leider nichts taugen,

bzw.,nicht sehr haltbar sind.

Es besteht auch die Möglichkeit,daß jetzt weiter innen an der ZGP,

durch das ziehen und bewegen der Kabel,ein Kurzschluß entstanden ist.

Oxidierte Stecker und Kontakte lassen sich übrigens sehr gut mit einem sogennanten Glasfaserradierstift

wieder blank machen.

Gibt es auch mit Messingminen. 

 

vor 31 Minuten schrieb cpzengel:

das Kabel mal umgedreht

 

Auch mal die Enden einen guten cm frisch gekürzt?

Die oxidieren und fransen schon mal gerne aus.

Solange die Kabel nicht 100%ig in Ordnung sind,kann man auch nicht genau sagen,

ob es vielleicht auch an einem Defekt der ZGP liegt.Dem PickUp,oder der Erregerspule z.B..

Ohne mindestens erstmal die ZGP neu zu verdrahten,sehe ich bei der Porösität und bündig abgerissenen Kabeln,

wenig Chancen. 

 

 

[spa]

Ist auch kein gutes Zeichen, wenn es so gar keinen Zündfunken beim Kicken gibt.

In Verbindung mit den defekten Kabeln, sollte zumindest an der ZGP mal alles neu gemacht werden...