Funktion und Gesucht: Schaltplan ZGP mit Ducati Regler 343420 und 343452

[Pholgix]

Hallo,

 

hab hier ZGP mit 5 und 7 Kabeln liegen und zwei Regler GGB+CM (343420 ) und AAGB+M (343452), das soll in meine Sprint, nach Möglichkeit mit nem Brückengleichrichter, damit beide Halbwellen der Wechelspannung genutzt werden (=mehr Leistung). Ich bin nun auf der Suche nach einem Schaltplan des INNENLEBENS der beiden Regler, um die Thematik besser zu verstehen.

 

Ich hab gefühlt das ganze Internet durchforstet, am nützlichsten waren die Seiten von:

https://www.vespa-t5.org/elektrik/

http://www.motelek.net/andere/

Aber dort gibt es leider keinen Schaltplan.

 

Lediglich hier habe ich etwas gefunden, da fehlt aber m. M. nach der Spannungsregleraufbau:

http://www.vespamaintenance.com/elec/charger/index.html

Vor allem an der Verschaltung des Brückengleichichters (gemäss obigem Bild ist das der GGB+CM) mit der Zündgrundplatte bin ich interessiert: In dem oberen Bild ist die "Charging Coil" (Anschlüsse GG) ohne Massebezug eingezeichnet, was für mich logisch und zwingend ist, sonst würde der Brückengleichrichter nicht funktionieren.

Wenn ich mir nun aber den Schaltplan hier https://www.vespa-t5.org/elektrik/5p-regler-ggbcm/  anschaue, dann sind die Licht- und Ladespule im Schaltplan 1. Kurzgeschlossen und 2. liegen die auf Masse. Bzw. das blaue Kabel hat dasselbe Potential wie das schwarze!

Auch hier ist das der Fall:

 

 

 

Das passt doch nicht zusammen oder??

 

Bei meiner 5 Pol ZGP liegen 4 Spulen in Reihe und liegen ebenfalls auf Masse. Die müsste ich demnach auftrennen damit ich sie an den Regler GGB+CM anschliessen kann! Hatte diesen Fall mal jemand?

 

[T5Rainer]

vor 59 Minuten hat Pholgix folgendes von sich gegeben:

 

http://www.vespamaintenance.com/elec/charger/index.html

(gemäss obigem Bild ist das der GGB+CM) ...

Nein. Das ist ein eher seltener Vollwellengleichrichter + Regler mit 4 Pins GG+BC für ne uralte P200E KLICK mit getrennten Spulenpaaren für Batterieladung und Licht (AC).

 

vor 59 Minuten hat Pholgix folgendes von sich gegeben:

Bei meiner 5 Pol ZGP liegen 4 Spulen in Reihe und liegen ebenfalls auf Masse. Die müsste ich demnach auftrennen damit ich sie an den Regler GGB+CM anschliessen kann! Hatte diesen Fall mal jemand?

Nein. Die 4 Generatorspulen müssen für den 5-Pin - GG+BCM Regler/Gleichrichter nicht aufgetrennt werden.

 

Wenn Du das Maximum aus der LiMa rausquetschen willst und kein AC brauchst, such mal nach massefrei und Vollwellenregler.

 

Wenn AC weiterhin beibehalten werden soll, könnte DORT

etwas interessantes für Dich stehen.

Bearbeitet 27. September 2019 von T5Rainer

[Pholgix]

Danke für die Links. Schon komisch, dass ich die Seiten nach drei tagen suche nicht gefunden habe....

 

Am 27.9.2019 um 19:36 hat T5Rainer folgendes von sich gegeben:

Nein. Das ist ein eher seltener Vollwellengleichrichter + Regler mit 4 Pins GG+BC für ne uralte P200E KLICK mit getrennten Spulenpaaren für Batterieladung und Licht (AC).

Ahso, dann ist also meine Annahme, dass GG+BC = GGB+CM falsch!? Heisst ausserdem der GGB+CM ist gar kein Brückengleichrichter, wie ich angenommen habe. Und GG ist in diesem Fall der Spannungsregler für Wechselstrom wie AA beim AAGB+M? Beide Regler nutzen nur die neg. Halbwelle?

Worin unterscheiden sich GGB+CM (343420 ) und AAGB+M (343452) dann? Wieso wird er hier als"vielseitigster Regler" angepriesen? Einfach nur, weil man 4 Spulen in Reihe dran hängen kann?
 

Am 27.9.2019 um 19:36 hat T5Rainer folgendes von sich gegeben:

Wenn Du das Maximum aus der LiMa rausquetschen willst und kein AC brauchst, such mal nach massefrei und Vollwellenregler.

Genau das hatte ich vor, einen Brückegleichrichter zu nutzen, um beide Halbwellen nutzen zu können. Da der GGB+CM (343420) ja aber nu keiner is, werde ich das anders lösen müssen.

 

Wenn ich den Schaltplan richtig interpretiere, hatte die uralt P200E mit dem GG+BC also gar keinen Spannungsregler für AC!  Die lila Leitung geht ja von der Lichtspule direkt zur SW-Lampe...

 

Hier schreibst Du:

Am 26.2.2018 um 17:59 hat T5Rainer folgendes von sich gegeben:

 Nimm besser eine ZGP, bei der die 4 Lichspulen in etwa den gleichen Drahtquerschnitt haben.

Warum? Bringt die Spannungserhöhung denn etwas? der Regler schneidet die doch eh ab, oder?

 

Die Leerlauf-Spannung ist bei der Platte mit 4 Spulen in Reihe etwa doppelt so hoch. Hab das mit dem Oszilloskop an zwei ZGP (5Pol und 7Pol) rausgemessen:

ZGP 7 Pol mit 2x2 Spulen in Reihe (eine davon massebezogen) Beide ca: USS=110V, Ueff=21V @2000 U/min (Akkuschrauber)

ZGP 5 Pol mit 4 Spulen (dicker Draht) in Reihe, massebezogen: USS=60-70V Ueff=11-13V @2000 U/min (Akkuschrauber)

 

Am 27.9.2019 um 19:36 hat T5Rainer folgendes von sich gegeben:

Nein. Die 4 Generatorspulen müssen für den 5-Pin - GG+BCM Regler/Gleichrichter nicht aufgetrennt werden.

Das heisst der Regler GGB+CM verträgt die doppelt so hohe Spannung also auf Dauer? Gehört das so original auch zusammen?

 

 

Unklar ist für mich immernoch wieso hier  jeweils zwei Spulen kurzgeschlossen sind...das macht doch keinen Sinn?! Da sind die Spulen ebenfalls kurzgeschlossen:

https://kabel-schute.de/images/schaltplaene/PX_T5/Schaltplan_Vespa_T5_mit_Anlasser_Lichthupe.jpg

Ist das ein Fehler den Luigi mal irgendwann gemacht hat, oder raff ich es einfach nicht?!

 

Bearbeitet 14. Dezember 2021 von Pholgix

[T5Rainer]

vor 7 Stunden hat Pholgix folgendes von sich gegeben:

Unklar ist für mich immernoch wieso hier  jeweils zwei Spulen kurzgeschlossen sind...das macht doch keinen Sinn?! Da sind die Spulen ebenfalls kurzgeschlossen:

https://kabel-schute.de/images/schaltplaene/PX_T5/Schaltplan_Vespa_T5_mit_Anlasser_Lichthupe.jpg

Ist das ein Fehler den Luigi mal irgendwann gemacht hat, oder raff ich es einfach nicht?!

Die Spulen sind nie kurzgeschlossen. Das sind einfach fehlerhafte Zeichnungen.