Nur mal schnell ‘ne Smallframe-Technikfrage

[upsyde]

Ok ich mach nachher mal ein Bild aber da geht soweit ich das im Kopf habe nur ein Kontakt drauf. Kann es sein das die italienische eine 15/15W Birne hat? Kommt mir sehr wenig vor?

[Spiderdust]

Die italienische PK50S (also der Vorgänger) hat vorne eine 15W Fahrlichtbirne und eine 15W Stadtlichtbirne verbaut.

[upsyde]

Es handelt sich um eine italienische PK50XL und keine s

[Kenny]

Hier stand Müll 

Bearbeitet 12. Juli 2018 von Kenny
Hier stand Müll

[Marty McFly]

Innerhalb von 2 Tagen hatte ich jetzt 3 mal das gleiche Problem. Nach ca. 5-10 km Fahrt ging meine V50L (mit 6V-Unzerbrecherzündung) auf einmal aus. Kerze raus, und jedes Mal ein feiner "Kurzschluss" zwischen Bügel und Elektrode. Zudem Kerze immer sehr heiß (subjektiv zumindest heisser als normal).

Kurzschluss beseitigt, 5 Minuten gewartet und alles lief wieder wie vorher.

Normal hätte ich bei den Symptomen zuerst auf Kurzschluss in der Spule getippt, aber gibt's dann auch Kurzschlüsse in der Kerze? Ich bin verwirrt.

Gibt es da Erfahrungen bzw. Tipps für die Fehlersuche?

[wheelspin]

vor 27 Minuten schrieb Marty McFly:

Innerhalb von 2 Tagen hatte ich jetzt 3 mal das gleiche Problem. Nach ca. 5-10 km Fahrt ging meine V50L (mit 6V-Unzerbrecherzündung) auf einmal aus. Kerze raus, und jedes Mal ein feiner "Kurzschluss" zwischen Bügel und Elektrode. Zudem Kerze immer sehr heiß (subjektiv zumindest heisser als normal).

Kurzschluss beseitigt, 5 Minuten gewartet und alles lief wieder wie vorher.

Normal hätte ich bei den Symptomen zuerst auf Kurzschluss in der Spule getippt, aber gibt's dann auch Kurzschlüsse in der Kerze? Ich bin verwirrt.

Gibt es da Erfahrungen bzw. Tipps für die Fehlersuche?

 

Was heisst Kurzschluss bei Dir? War dort ein metallischer Fremdkörper an der Elektrode oder war der Elektrodenabstand auf "0" reduziert?

 

Ein metallischer Fremdkörper hieß früher Bleimännchen. Kommt aber heute aufgrund des Bleifreien Kraftstoffes nicht mehr vor.

Bei neuen Zylindern kann dieser Effekt schon mal während der Einfahrphase auftreten, weil der Abrieb der Eisenmetalle sich gerne an der Elektrode sammeln oder aber ein Bauteil im Krubelgehäuse löst sich langsam auf und der Abrieb sammelt sich dann an der Elektrode.

 

Beschreib das Problem doch etwas näher, vielleicht zusätzlich mit einem Bild?

[Marty McFly]

Foto habe ich leider keins gemacht. War halt jeweils wie ein kleiner Faden zwischen Bügel und Elektrode. Elektrodenabstand akkurat 0,4, so wie ich auf dem Motor sein mehreren 1000 km problemlos gefahren bin.

Zylinder ist nicht neu, was könnte sich auflösen? Buchse vom Pleuel? 

[wheelspin]

vor 3 Stunden schrieb Marty McFly:

Foto habe ich leider keins gemacht. War halt jeweils wie ein kleiner Faden zwischen Bügel und Elektrode. Elektrodenabstand akkurat 0,4, so wie ich auf dem Motor sein mehreren 1000 km problemlos gefahren bin.

Zylinder ist nicht neu, was könnte sich auflösen? Buchse vom Pleuel? 

 

Da kann sich in dem Sinne alles auflösen was aus einem E-Metall gefertigt ist. Gerne genommen ist da der Hubzapfen. Ein solcher Defekt hat sich ( vor Jahren) bei einem meiner Roller zu angekündigt.

Auch sehr alte Tanks mit Bleianhaftungen oder einfach zu hohe Betriebstemperaturen können solche Effekte auslösen.

 

[Marty McFly]

Klingt jetzt nicht ganz so gut.

Ich werde einfach mal auf Verdacht die ZGP tauschen bzw. Spule und Kondensator und schauen, ob das hilft.

[sähkö]

Zweifelhaft, ob sich dadurch der außergewöhnliche Aufbau von Metall verhindern lässt . Wäre ähnlich schlüssig wie z.B. Telekinese, oder kann das wer elaborieren?

 

Ein aufgelöstes unteres Pleullager in ner 200er Kettensäge hatte sich stark akustisch, eben aber auch an der Kerze und Ablagerungen sonstwo gezeigt. Das war in niedrigen Drehzahlen unüberhörbar. So arg scheint‘s bei dir nicht zu sein. Ein Blick auf Kolben und im Kopf könnte in beiden Richtungen Klarheit bringen. Ansonsten das, was wheelspin sagt.

[Marty McFly]

vor 7 Stunden schrieb sähkö:

Zweifelhaft, ob sich dadurch der außergewöhnliche Aufbau von Metall verhindern lässt . Wäre ähnlich schlüssig wie z.B. Telekinese, oder kann das wer elaborieren?

 

Ein aufgelöstes unteres Pleullager in ner 200er Kettensäge hatte sich stark akustisch, eben aber auch an der Kerze und Ablagerungen sonstwo gezeigt. Das war in niedrigen Drehzahlen unüberhörbar. So arg scheint‘s bei dir nicht zu sein. Ein Blick auf Kolben und im Kopf könnte in beiden Richtungen Klarheit bringen. Ansonsten das, was wheelspin sagt.

 

Kopf runter kann ich zuerst machen, stimmt. 

[BerntStein]

PK-Ständer an V50 - geht das ?

 

Da mein Hauptständer Dm20mm der Tour nicht ganz gewachsen war, überlege ich, den Ständer Dm22 der PK ranzufrickeln.

passt das vom Bohrschema her ?

Schweissen oben an den Rohren will ich glaub nicht viel, weil das ja auch Schwachstellen sind...

Länge anpassen wäre natürlich kein Thema.

[Linuz]

Versteh‘s net: Zündung Erstserie innenliegende Zündspule auf außenliegende umbauen, wer kann helfen:

 

[Pimpertski]

Zwei kurze Frage:

 

- passt die Monositzbank der XL2 HP4 ohne weiteres auf die normale XL2? Das Heckplastik sieht für mich nämlich gleich aus, bis auf das flache Rücklicht.

 

- ist der Kotflügel der HP4 vorne kleiner als bei Standard-XL2?

 

Danke schonmal!

[subway]

vor 10 Stunden schrieb Pimpertski:

 

- passt die Monositzbank der XL2 HP4 ohne weiteres auf die normale XL2?

Monobank passt.

[purevernunft]

Hallo Forum,

habe Fehler gemacht: 10 Zoll Felgen  (Special, erste Serie) sind total verratzt (werde sie versuchen herzurichten) und habe SIP-Ersatzfelgen gekauft: Mit Drehmomentschlüssel sind mir zwei Stehbolzen gebrochen. An falscher Stelle gespart... Ich werde jetzt die Piaggio-Felgen holen: 24-27nm für das Verschrauben der Felgen stimmt, oder!!!!?

 

Grüße + Danke

Chris

 

Edit:    

Bearbeitet 17. Juli 2018 von purevernunft

[wheelspin]

Am 17.7.2018 um 17:58 schrieb purevernunft:

... Ich werde jetzt die Piaggio-Felgen holen: 24-27nm für das Verschrauben der Felgen stimmt, oder!!!!?

 

Bitte mal das Werkstatthandbuch zeigen wo diese Werte zum verschrauben der Felgenhälften stehen.

 

Im Allgemeinen steht dort:" Befestigung der Felge an der Bremstrommel."

 

Den Drehmoment für die Felgenhälften müsste ich jetzt aber auch erst mal suchen.

Die Stehbolzen der Bremstrommel haben eine Festigkeit von 10.9, daher auch der hohe, mögliche Drehmoment.

Bei den Felgenhälften zueinander ist in der Regel 20 bis 22Nm m eine gute Wahl (Normdrehmoment für M8 bei 8.8 sind glaube ich 24Nm).

 

 

 

 

[purevernunft]

...stimmt, die Info mit den 27nm stammt  aus dem anderen Forum  Und bezieht sich auf die Befestigung des Reifens. Viele schreiben, dass der Wert für beides gilt, aber gefunden hab ich es so nicht.

Hat irgendjemand was Stichhaltiges  

Danke!!!

 

Ich habe mal Piaggio und SC angschrieben...

vor 47 Minuten schrieb wheelspin:

 

Bitte mal das Werkstatthandbuch zeigen wo diese Werte zum verschrauben der Felgenhälften stehen.

 

Im Allgemeinen steht dort:" Befestigung der Felge an der Bremstrommel."

 

Den Drehmoment für die Felgenhälften müsste ich jetzt aber auch erst mal suchen.

Die Stehbolzen der Bremstrommel haben eine Festigkeit von 10.9, daher auch der hohe, mögliche Drehmoment.

Bei den Felgenhälften zueinander ist in der Regel 20 bis 22Nm m eine gute Wahl (Normdrehmoment für M8 bei 8.8 sind glaube ich 24Nm).

 

 

 

 

 

Bearbeitet 18. Juli 2018 von purevernunft

[nasobem]

https://www.schrauben-normen.de/anziehmomente.html

[nenne79]

Ich will an meiner PV den Kolben ersetzen, nun wurde mir einer für die ET3 , also mit 3 Überströmer geschickt.

Kann ich den trotzdem verbauen?

[purevernunft]

vor 20 Stunden schrieb purevernunft:

...stimmt, die Info mit den 27nm stammt  aus dem anderen Forum  Und bezieht sich auf die Befestigung des Reifens. Viele schreiben, dass der Wert für beides gilt, aber gefunden hab ich es so nicht.

Hat irgendjemand was Stichhaltiges  

Danke!!!

 

Ich habe mal Piaggio und SC angschrieben...

 

Habe es schon an anderer Stelle geschrieben, aber falls gemand mal hier sucht:

Laut SIP soll die SIP-Felge nur "handfest" zusammengeschraubt werden.

 

ScooterCenter schreibt zur Piaggio-Originalfelge: 15-20nm (persönliche Einschätzung des Supports)

[jolle]

vor 44 Minuten schrieb purevernunft:

Habe es schon an anderer Stelle geschrieben, aber falls gemand mal hier sucht:

Laut SIP soll die SIP-Felge nur "handfest" zusammengeschraubt werden.

Was ist denn das bitte für ne Aussage? Handfest ist für mich die Mutter von Hand ohne Schraubenschlüssel zu drehen. Das hält ja niemals.

[pv211]

du kennst meine Hände nicht

[konrektor]

Einer hat hier auch die Reifen festgeschraubt  

[purevernunft]

vor 2 Stunden schrieb jolle:

Was ist denn das bitte für ne Aussage? Handfest ist für mich die Mutter von Hand ohne Schraubenschlüssel zu drehen. Das hält ja niemals.

...

"Hallo Christian,
danke für deine Nachricht.
Die Felgenhälften sollen auch nur handfest zusammengeschraubt werden, 20 NM ist zu viel.
Viele Grüße/ with best regards,
………………………………………………………

xxx (Name entfernt)
Kundenbetreuung / Customer Care

(...)"

Schon eigenwillig... 

[Marty McFly]

Am 14.7.2018 um 15:04 schrieb Marty McFly:

Innerhalb von 2 Tagen hatte ich jetzt 3 mal das gleiche Problem. Nach ca. 5-10 km Fahrt ging meine V50L (mit 6V-Unzerbrecherzündung) auf einmal aus. Kerze raus, und jedes Mal ein feiner "Kurzschluss" zwischen Bügel und Elektrode. Zudem Kerze immer sehr heiß (subjektiv zumindest heisser als normal).

Kurzschluss beseitigt, 5 Minuten gewartet und alles lief wieder wie vorher.

Normal hätte ich bei den Symptomen zuerst auf Kurzschluss in der Spule getippt, aber gibt's dann auch Kurzschlüsse in der Kerze? Ich bin verwirrt.

Gibt es da Erfahrungen bzw. Tipps für die Fehlersuche?

 

Update:

Nach den Tipps von @wheelspin und @sähkö habe ich dann den Kopf demontiert. Keine Auffälligkeiten.

Dann ZGP getauscht. Fazit: Funke wieder schön blau (jetzt im Nachhinein ist mir erst klar, wie schwach der bei der alten schon seit längerem war) und die Möhre läuft wieder astrein.

Heute auch erstmal wieder 50 km am Stück gefahren.

Ich frage mich jetzt nur, was das für "Fäden" an der Kerze war die letzten Male und was das mit der schwachen ZGP zu tun haben könnte.

[sähkö]

vor 2 Stunden schrieb Marty McFly:

Zudem Kerze immer sehr heiß (subjektiv zumindest heisser als normal).

Kurzschluss beseitigt, 5 Minuten gewartet und alles lief wieder wie vorher.

 

Schwacher Zündfunken, aber Kerze zu heiß? War der ZZP korrekt eingestellt?

Warum die 5‘ Wartezeit? Weiterfahrt erst nach 5‘ wieder möglich? Nur um die Kerze wieder anzuziehen?

[Marty McFly]

vor 4 Minuten schrieb sähkö:

 

Schwacher Zündfunken, aber Kerze zu heiß? War der ZZP korrekt eingestellt?

Warum die 5‘ Wartezeit? Weiterfahrt erst nach 5‘ wieder möglich? Nur um die Kerze wieder anzuziehen?

 

Ja, genau, Funke war eher rötlich und schwach, Kerze heiß.

Zzp akkurat eingestellt auf 17°.

Die 5 Minuten waren geschätzt. Kerze raus, ein wenig abkühlen, sauber machen, reindrehen, wieder starten.

[sähkö]

Zündkerzen sind doch immer sehr heiß im Fahrbetrieb  Zu heiße Kerzen (Wenn nicht zu mager, Wärmewert?) haben ein entsprechendes Kerzenbild und manchmal auch Abschmelzungen. Da sind die Elektroden angefressen. Das kenne ich nur auf Fotos mit den kleinen Perlen rund um Rand und Isolator. 

Beobachte das mal weiter mit der anderen ZGP.

[Marty McFly]

vor 11 Minuten schrieb sähkö:

Zündkerzen sind doch immer sehr heiß im Fahrbetrieb  Zu heiße Kerzen (Wenn nicht zu mager, Wärmewert?) haben ein entsprechendes Kerzenbild und manchmal auch Abschmelzungen. Da sind die Elektroden angefressen. Das kenne ich nur auf Fotos mit den kleinen Perlen rund um Rand und Isolator. 

Beobachte das mal weiter mit der anderen ZGP.

 

Ich fand es auch seltsam, deswegen ja auch die Nachfrage. Ich behalte es dann mal im Auge.