bilder von überarbeiteten 177er polinis

[gravedigger]

gibt es bilder von gefrästen 177er polinis?

habe gesehen, dass der boostport breiter gemacht werden könnte etc.

oder gibt es schon ein topic dazu (analog zum 166er)?

[Joern]

hi gravedigger,

ich mein, ich hab hier schon nen paar fotos von 177er gesehen. ist aber schon was länger her. hab längere zeit nicht mehr hier ins gsf forum geschaut, aber jetzt bin ich wieder da ;)

ich könnte morgen mal meinen alten 177er polini fotografieren, wenn ich meine digicam wiederbekomme. habe den boostport seitlich erweitert, auslass und kolbenfenster.

gruß

jörn

[laser99]

Ja super... , wollte auch demnächst mal so ein Thema aufmachen, is ja praktisch!

Bitte wer Fotos hat reinstellen, auch wenn es geht von den angepassten Überströmern im Gehäuse etc.

[Joern]

@laser99: vom gehäuse kann ich leider keine pics machen, weil der motor noch verbaut und zusammengeschraubt ist. hatte davon auch mal bilder aufem rechner. die sind allerdings beim letzten pc crash dabei draufgegangen :(

[schurl]

"Sebastian" , "Der Papst", "Kerstin" u.a. haben schon mal Fotos gepostet. Es gibt auch schon einige generelle 177er Topics zur Haltbarkeit, Membranumbau, Bedüsung, Auspuffwahl etc.

[gravedigger]

dann verlinke mal.

habe mit der suche nichts gefunden .

[Joern]

in der faq stehen einige sachen bereits drin. hier mal 2 links.

Mehr Leistung für den Polini 177 - Wer hat schon?

177er Polini und höhere Drehzahlen, anderen Kolben,oder nen Ring weniger?

[Der Papst]

....boah.....ich glaub ich hab die Foddos nicht mehr!

Hatte meinen allerdings recht heftig gefräst! Hatte auch zusätzliche Dichtfläche an der Überströmern am Zylinder geschaffen usw....

Lief mit Langhubschaliwelle,Fudi,dierekt aufgeschweißter Membran,30er VHSA und PM nicht schlecht.....hat nur leider bei ca 7500 immer zu gemacht..denke aber das lag am Auspuff.

Ich möchte sogar mal fast sagen,das der Motor vom Gefühl her besser ging als mein derzeitiger 172er Malossi T5!

Die Kiste ging noch im 2ten Gang hoch,wenn der Motor in den Reso kam!(Sprint Getriebe mit 21/65) !

War mir für nen Alltagsmotor aber vieeel zu laut!

[Der Papst]

..Achso...Auslaß war zu den Seiten je 1.5 mm verbreitert und 2mm hochgezogen.....mehr weiß ich aus dem Kopf nimmer!

[gravedigger]

kleine zusammenfassung aus den anderen topics:

-auslass max. 1mm hoch und je seite 1mm, trapezförmig.

-den dritten kanal auf beiden seiten verbreitern und auch am kolbenfuss breiter machen

- das kolbenfenser für den dritten kanal nach oben erweiter und breiter machen

-für die seitlichen überströmer des eck aus dem zylinderfuss schneiden

-gehäuse anpassen auf die kanäle (bauchig wie in der anleitung)

-am kolben die beiden oberen fenster vergrössern

-unter den kolbenbolzen anschrägen, dass der querschnitt zu den seitlichen ü-strömmern grösserwird.

-am wichtigsten schein aber das entgraten/anfasen der überstömer zu sein (inkl. auslass)

fehlt nochwas?

-auspuff PM oder welcher itaker?

-getriebe 21/65 oder 23/65

was geht so ein kiste dann?

was hat die leistung (mit 24er oder membran und 30er)?

Bearbeitet 26. April 2004 von gravedigger

[pauter]

PM Evo ist ungeschlagen, Polini Tröte fuhr auch ganz nett und war auch nicht zu laut.

Mit 21/65 ,30 Membran ca. 115 hab ich aber noch nie richtig gemessen. Reicht aber für jede O. 200er und macht in der Stadt Sau spaß.

Ist aber wirklich Schweine laut

Holger

[Marc Werner]

Schaut auch mal auf der Worbelseite. Da sind ganz nette Fotos von einem heftigst gefrästen Pinasco 177. Ist allerdings eine Conversion mit Buchse und außen aufgeschweißten Kanälen.

Bislang konnte aber noch niemand beweisen, was die Fräserei am Polini wirklich bringt ? Da wird mal fleißig am Boostport und den Überströmern rungefräst. Meist aber mit ungewissem Ergebnis.

Hatte mir mal einen bereits komplett gemachten Polini Langhubmotor (Polini 177/190, Boost, Auslaß, Überströmer extrem gefräst), Langhub Schali, 30er Malle Membran, PM Evo etc. etc gekauft. Fuhr sich nicht schlecht, war aber auch sehr laut und soff sehr ordentlich. Für den Alltag also überhaupt nix. Drehmoment, war durch das drehzahlorientierte Tuning nicht mehr wirlich so vorhanden, wie man es von einem originalen Polini 177 auf Drehschieber gewohnt ist.

Bei ca. 120-125 Tacho war auch meist Schluß. Also insgesamt sehr inkonsequentes Tuning. Weder ordentlich Drehzahl, noch Drehmoment. Denn ein Polini 177 läßt sich nunmal nicht wirklich auf heftige Drehzahlen bringen. Dafür sind die dicken Ringe (2mm!) zu schlecht. Die Kanalgestaltung (Boost, Überströmzeiten, Vorauslaß etc.) scheint auch nicht darauf ausgelegt.

Auch mit einem PM Auspuff dreht der Polini nicht sehr hoch. I.d.R. ist bei 8000 u/min hier wirklich schluß.

Mit heftigstem Fräsen und Membrantuning holt man in der Regel höchstens noch 1-2 PS. Zahlt aber einen hohen Preis (Anschaffung der Tuningteile, hoher Spritverbrauch, Haltbarkeit etc.)

Der Nachfolger hat meinen Motor dann mit SIP Perfomance auf der Rolle gehabt. Da lagen dann ca. 18 PS am HR an.

Kurzer Vergleich zu einem Kumpel, der den Polini 177 in folgender Konstellation fährt:

Polini 177 UNGEFRÄST nur gesteckt, Kanäle im Gayhäuse nur angepaßt, Mazzuchelli normalhub Renwelle, HP4 Lüra (geht thermisch, nur da Cutdown ohne Backe), RZ Righthand/oder auch mal Simonini, 28er PHBH auf Drehschieber

Er hatte bei Worbel letztes Jahr in Marl knapp 17 PS am HR ! Und das nach 5x Klemmern und sehr wenig Kompression.

Das hat mir zu Denken gegeben ;)

Ich würde beim Polini nur den Auslaß auf maximal 60-65 % der Bohrung verbreitern (--> mehr Drehmoment) und bei Langhub den Vorauslaß ein wenig erhöhen. Bei 1,5 mm Fudi und Langhub also zwischen 1-1,5 mm hochfräsen, sonst macht der Polini noch früher zu.

Einen Polini (egal ob 207 oder 177) auf Drehzahl tunen zu wollen ist in meinen Augen also Unfug. Wenn überhaupt ist das nur mit sehr großem Aufwand verbunden (Conversionkolben mit dünnen Ringen, Kanallayout umgestalten etc.)

Am allerschönsten fahren sich die Polinis wirklich auf Drehschieber und langer Übersetzung (177 mit 23x65 dann gehen auch 120 bei entspannten 72-7500 u/min!).

Ach so, das Rennen am Nürburgring gestern hat übrigens ein Polini (207?) mit Eigenbauauspuff und Mikuni auf Drehschieber gewonnen ! ;)

Viele Grüße !

Marc

[schurl]

http://www.snafu.de/~sebastian.kausche

Das ist die HP vom Sebastian, da sind auch einige Fotos zu finden.

Ich würd mich aber drauf beschränken, nur den Boost-Port im Fuß etwas zu verbreitern, wird ja im Zylinder etwas breiter, und die Kolbenfenster anzupassen, denn die passen wie die Faust auf's Aug'. Auslass hochziehen kostet viel Drehmoment, bringt zwar Drehfreudigkeit, aber nicht sehr viel Leistung.

Ansonsten würd ich die Membraneg'schichte lassen, bringt nicht wirklich was, im Vgl. zum Aufwand. Hab ich selber festgestellt.

Meine Empfehlung wär:

O-Welle flexen,

einen PM-EVO, der geht wirklich gut,

den 24er SI mit Gasertuning,

die ÜS-Kanäle anpassen,

einen Elestartschwung

und eine Cosa Kupplung

Wie gesagt, hab im Laufe der Jahre den 177er in Ermangelung eines 200er Motors ausgiebig testen können.

[laser99]

die ÜS-Kanäle anpassen,

Ich hab da noch ein paar Fragen zu...

Als ich den Motor das letzte Mal auf hatte habe ich schonmal die Dichtung vom Polini an's Gehäuse gehalten und geschaut was man da so alles wegnehmen müsste um die Überströmer gleich groß zu haben!

Auf der Lima-Seite und oben ist ja auch recht viel Fleisch, aber an der Kulu-Seite ist nicht soviel Material vorhanden... Habe nun Bedenken beim Fräsen durchzubrechen!

Sieht das nur so aus oder muss Material aufgetragen werden um da vernünftig anpassen zu können? Es ist ein neueres PX125 Lusso Gehäuse!

Wer hat denn mal ein Foto von den Überströmern im Gehäuse zur Hand, in den alten Threads gibt es keine Fotos mehr

Ich weiß nicht genau wie sowas aussehen muss, das mit dem Dichtung anlegen und mit nem Edding die Fläche markieren und dann fräsen ist klar, aber wie weit muss das reingehen und auch angeschrägt werden oder sowas alles...

[Joern]

foto von den überströmern im gehäuse habe ich gerade keine parat, aber falls du fenster im zylinderfuß erweiterst und dann das gehäuse auffräst, brichst du kupplungsseitig durch. da muss dann aufgeschweißt werden. außer du bist wirklich sehr vorsichtig beim fräsen, aber dann gibts da auch nich wirklich viel zum fräsen :(

[schurl]

Zeichne dir mal die Überströmer mit der Fudi an und steck mal einfach den Zylinder nur auf eine Hälfte drauf, da siehst du gleich, dass du da nicht recht viel wegfeilen/fräsen musst! Geht sich allemal ohne AUfschweißen auf.

[XXXX]

Da die ganze Zeit nach Fotos gefragt wird, hier die Bilder meines Polinis (das Gehäuse wurde aufgeschweißt):

Den Kolben, Auslaß und Zylinderkopf hab ich noch nicht bearbeitet (folgt noch).

XXXX

[Joern]

so, hab nun endlich mal meine digicam wieder und hab mal nen paar fotos vom 177er polini gemacht. sind zwar nich so dolle, weil ich teilweise zu sehr mit der kamera gewackelt habe, aber ich hoffe, dass man noch was erkennen kann

hier mal der original polini. mit farbe die eingezeichneten stellen, die man entfernen kann.

und hier ein paar bilder von meinem polini. wer noch andere bilder sehen will, klicke bitte hier. Bilder von überarbeitetem Polini 177er

Bearbeitet 2. Mai 2004 von Joern

[matzewutzi]

Hallo

Ich hab bei meinem Polini auch nur die beiden Ecken in den Fenstern der Überstömer aufgemacht und den Boostport ein bischen erweitert.

Das Gehäuse sieht so aus.

Weiter hab ich beim Einlass einen 24 oval angepasst.

Habt ihr da noch mehr gemacht? Das zweite Bild sieht doch noch ein wenig eckig aus. Habt ihr den Boostport weiter in Richtung Ds durchgezogen?

Mfg mathias

Bearbeitet 4. Mai 2004 von matzewutzi

[Marc Werner]

Könnt Ihr auch sagen, welchen Effekt Eure Bearbeitung gebracht hat ? Mehr Leistung, mehr Drehmoment, mehr Overrev ?

Oder evtl. sogar weniger Leistung und mehr Verbrauch ?

Welche Steuerzeiten, welche Verdichtung, welche Vorzündung fahrt Ihr auf dem Polini ?

Das wäre noch sehr interessant, denn ohne diese Informationen bringen die Bilder nicht allzuviel.

Hab schon relativ viel mit dem Zylinder experimentiert (genauso DR 177). Aber alle Fräserei und auch Langhub Schali + PM Evo, 30er Membran haben den Zylinder nicht zum drehen bewegen wollen. Dafür ist er auch mit den 2mm Kolbenringen nicht gemacht.

Fahrt Ihn am besten auf unbearbeitet (natürlich entgraten!), Kanäle im Gehäuse nur angepaßt, Drehschieber mit 24 SI oder 28er PHBH und schönem Auspuff (PM Evo oder RZ Right) und Ihr habt ca. 17 PS bei sehr gutem Drehmoment !

Wollt Ihr Drehzahlen und /oder noch mehr Leistung hgeht kein Weg am MAlossi 166 oder 208 vorbei !

Viele Grüße !

Marc

[Helos]

Hab auch gerade einen PX Motor mit 177er Polini neu aufgebaut:

Zylinder (Überströmer links und rechts größer, Boostport breiter, Auslass 1mm nach oben und 1,5mm jeweils seitlich)

Kolben (Boostportfenster nach oben gezogen, seitliche Kolbenfenster vergrößert, jeoch nicht angeschrägt)

weiters Rennwelle, 28er PHB auf Drehschieber, Taffspeed MK4, Alu Schwung abgedreht (ca. 1700 gr.), 23er gerade mit original Getriebe.

Ich bin zwar noch am einstellen, aber die Kiste geht echt sauber!!! :grins:

Bin vorher 'nen 177er Polini unüberarbeitet (nur Überströmer angepasst) mit 24er SI, Rennwelle und Taffi gefahren; da hat sie jetzt ordentlich mehr Dampf und vor allem mehr Drehzahl!!!

Ich werd, sobald ich die Möglichkeit habe, auf den Prüfstand fahren und mal schauen, was sie leistet.

Aber für 'nen 177er Polini auf Langhub mit MRB usw. hats locker gereicht, auch eine PX mit Malle 211, 30er VHSH auf Drehschieber, SIP Performance usw. hat dran glauben müssen

Nur leider hab ich keine Fotos gemacht, shit...

[Stuhlmann]

Sorry, aber ich weiß nicht, ob sich der ganze Aufwand bei dem kleinen wirklich lohnt... Ich habe lediglich das Gehäuse am Zylinder angepasst und den Einlass auf Drehschieberstutzen (Aber mit längerem Ansaugweg) bearbeitet... Rennwelle, 30er PHB, 200er Kulu und Primär und n alten JL. Ergebnis: Sauberer, harter Durchzug mit fast schon zu viel Spitzendrehzahl und echte 120 km/h.

Hat insgesammt schon 3 volle Saisons gehalten und Ostern sind wir die Geschwindigkeit beinah dauernd gefahren! Brauchte mich im Topspeed nicht wirklich hinter den großen vrestecken...

Vielleicht sollte ich so fair sein und sagen, dass ich wohl einen klaren Vorteil habe. und das ist die Masse!

Bearbeitet 4. Mai 2004 von Stuhlmann

[laser99]

Zeichne dir mal die Überströmer mit der Fudi an und steck mal einfach den Zylinder nur auf eine Hälfte drauf, da siehst du gleich, dass du da nicht recht viel wegfeilen/fräsen musst!  Geht sich allemal ohne AUfschweißen auf.

Wollte hier nur mal nachtragen das es sich zumindest bei einem 125er-Lusso-Gehäuse BJ '96 kupplungsseitig leider nicht ausgeht, wegen den Aussparungen die das Gehäuse an der Stelle hat... Habe nämlich heute die Überströmer im Gehäuse an die des Polini 177 angeglichen, aber nicht extrem, so 1. Ausbaustufe, Zylinderfenster sind auch noch normal (Digicam leider im Urlaub) !

Da ich mir ja auch schon sowas dachte, habe ich gestern schon mit Knetharz Material an der Stelle von aussen aufgetragen sodaß ich schön fräsen konnte!

Ohne wäre ich auf der Kulu-Seite ordentlich durchgebrochen, man sieht jetzt schon eine Stelle Knetharz...

Also am Lusso-Gehäuse muss/sollte kulu-seitig Material aufgetragen werden zum angleichen der Überströmer

@schurl

War es bei Dir kein Lusso-Gehäuse?

[rally-180]

Hallo, zusammen,

kann jemand was sagen zu vergaserwahl??

habe in arbeit, 177er polini,drehschieber,rennw.,pm evo,

kulu 23/65,auslaß bearbeitet;

welcher vergaser einfach besser ist (spürbar)?

dell´orto 28mm ; oder mikuni tmx27mm???

also "besser" ist gemeint; ps,durchzug,rentabel?,spürbar oder nicht!

danke schon ma.

180er

[laser99]

Hier sind auch mal Bilder von mir:

Einlass oben auf SI24 angepasst (nicht ovalisiert), bzw. an Wanne Unterseite und Oberseite auf Si24:

Gehäuse auf die Fenster im Polini angepasst, im rechten oberen Überströmer kann man das Knetharz dunkelgrauer erkennen, da bricht man Kulu-seitig durch

Ok soweit ?

Bearbeitet 20. Mai 2004 von laser99

[laser99]

Hier ist noch ein Bild von der Kurbelwelle, habe mit einer B&D Powerfeile ca. 1 cm abgenommen!

Wäre schön ein paar Kommentare zu den Bildern zu hören?! Sind meine ersten Fräs und Schleif-Arbeiten am Vespa-Motor...

Bearbeitet 20. Mai 2004 von laser99

[8ball]

den dritten kanal könntest du auch noch gleich anpassen...

[laser99]

Was meinst Du? der oben in der mitte ist auch schon auf den Polini vergrößert...

[8ball]

schaut auf dem bild so aus, als ob dort, wo die hälften zusammenkommen eine stufe ist (passgenauigkeit) - das hab ich gemeint.

lg

m

[laser99]

ja aber die hälften hab ich nur so zusammengestellt für das foto, deshalb ist da diese Kante