Corona und so

[benji]

Hab heute ein paar Minuten des Corona-Podcasts von Prof. Drosten aufgeschnappt. Es ging um die jüngsten Studie in Schweden und ihre Ergebnisse. Dabei sprach er von einer "zero Prävalenz". Was eine Prävalenz ist weiß ich, aber was ist denn eine "zero Prävalenz"?

 

@reusendrescher Kannst Du hier weiterhelfen? Bist ja ganz gut in dem Thema drin....

[Yamawudri]

@benji

 

Net Zeropraevalenz sondern Seropraevalenz von der Häufigkeit gewisser Stoffe im Blut also deren serologischer Prävalenz

 

Rlg

 

Christian

[benji]

Top, danke!

[Yamawudri]

Nix zu danken, Weisz ich ja auch nur weil ich im Nahebereich arbeitete.

 

Rlg

 

Christian

[M210]

Im Moment kam eine Nachricht im Radio, dass das Coronavirus weit früher in Italien angekommen war, als bis dato kommuniziert.

 

Wie interessant wäre es doch, hier Klarheit zu bekommen, v.a. natürlich auch für D. 

Bin vollkommen ideenlos, wie das gehen soll, aber wenn mir einer eines Tages sagt, dass wir Europäer in Wirklichkeit mit der Ausbreitung seit dem letzten Spätsommer '19 zu tun hatten, würde sich für mich eventuell EINIGES erklären zur persönlichen Gesundheitslage in Q3 und Q4 des vergangenen Jahres. Unerklärliche mega Beschwerden, die auch unkonventionelle Untersuchungen der Lunge nachsichzogen in Okt./Nov.

 

Leider oder glücklicherweise habe ich bis heute keine Kenntnis zur Frage, ob ich Antikörper gebildet habe über die Zeit. Seit der Hysterie geht es mir prima, zuvor war die Hölle los. 

Bearbeitet 19. Juni 2020 von M210

[Steuermann]

vor 42 Minuten hat M210 folgendes von sich gegeben:

persönlichen Gesundheitslage in Q3 und Q4 des vergangenen Jahres. Unerklärliche mega Beschwerden

War bei mir auch so. Zog sich von November bis Januar. Nach den Verbreitungsmeldungen war ich mir aber sicher, dass es das nicht sein kann; werd ich wohl nie erfahren..

[Lupo1]

sollte sich das nicht mit Antikörpertests feststellen lassen? Wenn ihr Antikörper habt, dann hattet ihr das Zeugs, oder? 

 

[pehaa]

vor einer Stunde hat M210 folgendes von sich gegeben:

Im Moment kam eine Nachricht im Radio, dass das Coronavirus weit früher in Italien angekommen war, als bis dato kommuniziert.

 

Wie interessant wäre es doch, hier Klarheit zu bekommen, v.a. natürlich auch für D. 

Bin vollkommen ideenlos, wie das gehen soll, aber wenn mir einer eines Tages sagt, dass wir Europäer in Wirklichkeit mit der Ausbreitung seit dem letzten Spätsommer '19 zu tun hatten, würde sich für mich eventuell EINIGES erklären zur persönlichen Gesundheitslage in Q3 und Q4 des vergangenen Jahres. Unerklärliche mega Beschwerden, die auch unkonventionelle Untersuchungen der Lunge nachsichzogen in Okt./Nov.

 

Leider oder glücklicherweise habe ich bis heute keine Kenntnis zur Frage, ob ich Antikörper gebildet habe über die Zeit. Seit der Hysterie geht es mir prima, zuvor war die Hölle los. 

 

 

Das ist jetzt aber keine Überraschung, oder?

Schon vor 2 Monaten war bekannt, dass in Oberitalien rund um Mailand, Padua und Bologna Bekleidungsfabriken chinesische Leiharbeiter beschäftigen die ungefähr genauso toll wohnen wie die Bulgaren und Rumänen in unseren Fleischfabriken.

Und durch nachträgliche Obduktion einiger weniger Todesfälle aus dem Dezember konnte man den Virus nachweisen.

Die aktuelle Meldung heute im Radio ist also nichts neues, einziger Unterschied: italienische Wasserwerke haben jetzt Daten veröffentlicht, dass sie im Dezember bereits einen - bis dato - unbekannten Virus im Abwasser nachweisen konnten. Diese Test werden dort routinemäßig durchgeführt.

 

Für dich persönlich: mach halt einen Test, dann weißt du es.

 

Im Dezember ging in Deutschland aber auch eine ganz normale Grippewelle um. In meinem Bekanntenkreis hatte auch eine Anwältin 6 Wochen lang eine fette Erkältung/Grippe, die sie echt gequält hat. Trotzdem hat sie niemanden in ihrem Umfeld angesteckt, was alleine schon gegen Corona spricht.

[lehrbua]

Oh, Corona scheint vorbei. Oder interresiert es hier herinnen keinen mehr?

[joera1946]

Nix is vorbei...die Gemüter haben sich nur beruhigt

[Quickshifter]

Der Höhepunkt des Dramas findet nur woanders statt während man hierzulande die Gedanken an Corona kollektiv im Biergarten ertränkt.
Gestern gab es von der WHO die Meldung über die höchsten Neuinfektionen pro Tag.

https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2020-06/who-coronavirus-faelle-groesste-zunahme-an-einem-tag-pandemie

[kuchenfreund]

Ich würde nicht sagen, dass das Problem wirklich kollektiv im Biergarten ertränkt wird. Gerade die Vorfälle bei der Firma Tönnies haben ja gezeigt, dass das ganze sehr akut werden kann, wenn an Orten, an denen viele Menschen zusammen kommen, die Regeln nicht penibel eingehalten werden. 

Man hat sich halt irgendwie daran gewöhnt, und ist bereit, mit diversen Einschränkungen zu leben. 

[klugscheißer]

Naja, wenn man in Güterloh wenigstens minimal penibel die Regeln befolgt hätte. Aber komplett drauf scheißen ist eben nicht so schlau vom Billigfleischmogul gewesen. Da bin ich irgenwie beim Hubertus, eine Haftung für solche Fahrlässigkeit finde ich gut.

[Champ]

 

 

Laut Forbes hat der Knabe ein geschätztes Vermögen von rund 1,4 Milliarden Euro. Das ist eine Summe, die man sich doch eigentlich gar nicht mehr vorstellen kann. Wenn der nur einen klitzekleines Fünkchen Anstand besässe, hätte er schon längst mal ein paar Millionen (von denen er in seinem perönlichen Leben noch nicht mal etwas merken würde) als Soforthilfe zur Verfügung gestellt.

 

Stattdessen bleiben die immensen Kosten, angefangen von den Tests, Einsätze von Rettungskräften, Polizei und Bundeswehr, die Schäden von anderen Firmen, Selbstständigen und Privathaushalten in der Region, u.s.w. doch wieder bei der Allgmeinheit hängen.

 

Von daher wäre es schon richtig, wenn dieses immense Vermögen, welches durch die Ausbeutung von Menschen angehäuft wurde, zum Teil dafür genutzt würde um die Schäden auszugleichen.

[Champ]

 

vor 34 Minuten hat klugscheißer folgendes von sich gegeben:

...Haftung für solche Fahrlässigkeit finde ich gut.

 

Wobei es zu klären wäre, ob es sich tatsächlich nur um "Fahrlässigkeit" gehandelt hat oder schon eher in Richtung "mutwillig" oder "wissentlich in Kauf genommen" geht.

[skoot]

vor 16 Minuten hat Champ folgendes von sich gegeben:

 

 

Laut Forbes hat der Knabe ein geschätztes Vermögen von rund 1,4 Milliarden Euro. Das ist eine Summe, die man sich doch eigentlich gar nicht mehr vorstellen kann. Wenn der nur einen klitzekleines Fünkchen Anstand besässe, hätte er schon längst mal ein paar Millionen (von denen er in seinem perönlichen Leben noch nicht mal etwas merken würde) als Soforthilfe zur Verfügung gestellt.

 

Stattdessen bleiben die immensen Kosten, angefangen von den Tests, Einsätze von Rettungskräften, Polizei und Bundeswehr, die Schäden von anderen Firmen, Selbstständigen und Privathaushalten in der Region, u.s.w. doch wieder bei der Allgmeinheit hängen.

 

Von daher wäre es schon richtig, wenn dieses immense Vermögen, welches durch die Ausbeutung von Menschen angehäuft wurde, zum Teil dafür genutzt würde um die Schäden auszugleichen.

Bin mir relativ sicher, daß der für den größten Teil seines Vermögens nicht mal Steuern bezahlt hat. Ohne Zwang wird man dem nicht beikommen. Ich rechne eigentlich damit, daß er den ganzen Konzern erst mal geschmeidig in die Insolvenz gleiten lässt damit der Steuerzahler dann aufräumen kann. Wenn etwas Gras über die Sache gewachsen ist kann man ja neue Unternehmen gründen. Die Schaffung von Arbeitsplätzen lässt man sich dann wiederum vom Staat entsprechend fördern.

[Spiderdust]

vor 32 Minuten hat Champ folgendes von sich gegeben:

...Vermögen, welches durch die Ausbeutung von Menschen angehäuft wurde...

... und Tieren. Billigfleisch kommt ja nicht von irgendwo her.

 

Aber hier ist ja Corona. Ich find's scheiße, dass man beim Einkaufen ständig über Leute stolpert, die die Mund-Nasen-Bedeckung entweder unter der Nase oder gleich unter'm Kinn tragen, sobald sie den Eingang passiert haben. Völlig überflüssig und sollte deutlich stärker kontrolliert und auch sanktioniert werden, wie ich finde.

[klugscheißer]

vor einer Stunde hat Champ folgendes von sich gegeben:

 

 

Wobei es zu klären wäre, ob es sich tatsächlich nur um "Fahrlässigkeit" gehandelt hat oder schon eher in Richtung "mutwillig" oder "wissentlich in Kauf genommen" geht.

 

 

Vermutlich trifft es letzteres am Besten.

[*Wolfgang*]

Eine Mischung aus Gedankenlosigkeit und Ignoranz? Ich denke aber man kann schon zwischen denen unterscheiden, welche wirklich vergessen haben sich den Mundschutz überzuziehen und der Gruppe, welcher das eigentlich relativ egal ist (und sich das Ding nur unter den Hals hängen, weil sie sonst gleich gar nicht erst in den Laden rein kämen). Sind sie erst mal drin ists ihnen wohl Jacke was andere Leute denken

[Yamawudri]

Finde das immer wieder interessant das man in solchen Fällen net firmen inter zwangskuratel stellen kann, bzw Haftung mir privatvermoegennist bei grober Fahrlässigkeit.

Hundsgfraster miserablige!

 

Rlg

 

Christian

 

PS: Aber Hauptsache die Tierschützer sind in At die Terroristen.

[PhilLA]

Das ist doch die alte Leier.
Gewinne werden privatisiert, Verluste werden sozialisiert!

 

Den Tönnies würde ich bis auf die Unterhose ausziehen!

 

[M210]

vor 3 Stunden hat Spiderdust folgendes von sich gegeben:

... und Tieren. Billigfleisch kommt ja nicht von irgendwo her.

 

Aber hier ist ja Corona. Ich find's scheiße, dass man beim Einkaufen ständig über Leute stolpert, die die Mund-Nasen-Bedeckung entweder unter der Nase oder gleich unter'm Kinn tragen, sobald sie den Eingang passiert haben. Völlig überflüssig und sollte deutlich stärker kontrolliert und auch sanktioniert werden, wie ich finde.

 

Letztens wurde ich Zeuge, wie eine junge Frau beim Einkaufen eine Gleichaltrige samt Mutter daraufhinwies, dass die Maske auch über die Nase gehöre.

Die Tirade beider, dass man in der Schweiz und in Österreich nicht mal ne Maske brauche, ließ mich den beiden raten, schnell dorthin zu fahren und bitte niemals mehr heimzukehren.

 

Doofe Nüsse.

[Arthur]

Auf den Tönnies kann man gut einprügeln. Ich mag den auch nicht und Schalke

hat seit 15 Spielen nicht mehr gewonnen. Dazu der Spruch über die Afrikaner,

die nach Einbruch der Dunkelheit immer kleine Afrikaner produzieren. Geht natürlich

gar nicht! 

Ich habe in den 90ern als Key Accounter Listungs- und Jahresgesprächen mit dem

Handel geführt. In Deutschland gibt es noch 5 Konzerne, die Lebensmittel kaufen

und verkaufen und die und nur die bestimmen die Preise, zu denen du als Hersteller

oder Produzent oder landwirtschaftliche Genossenschaft zu liefern hast. Tust du 

das nicht, bist du draußen und dieser Druck ist immens, das könnt ihr glauben. 

Ein Großteil der Deutschen sagt, dass sie mehr für gute Qualität zahlen wollen,

aber in der Wirklichkeit gibt es eine "verbale Aufgeschlossenheit bei weitgehender

Verhaltensstarre" oder was glaubt ihr, für wen Rewe das Kilo Hackfleisch gemischt

für 4.- € anbietet? Hier in der Stadt machen im Herbst der Kaufhof, Karstadt und

Karstadt Sport zu. Die inhabergeführten großen Buchläden sind schon zu. Da stellt

man sich als Verbraucher ins Regionalfernsehen, weint ein paar Krokodilstränen und 

bestellt eine Woche später wieder bei Amazon und Zalando.  Und wenn am

Samstag Nachmittag bei Aldi nur noch Grillfackeln, Haltungsform 1 zu haben

sind, dann werden die gekauft, bevor nichts auf dem Grill liegt.

 

Solange dieser ganze Dreck in Massen nachgefragt wird, ändert sich nichts!

Bearbeitet 23. Juni 2020 von Arthur

[reusendrescher]

vor 1 Stunde hat Arthur folgendes von sich gegeben:

 

Solange dieser ganze Dreck in Massen nachgefragt wird, ändert sich nichts!

 

"and the public gets what the public wants" (Auswahl) -> "what you see is what you get" (Qualität) -> "and the public wants what the public gets" (Vorbei...!)

 

(P. Weller 1979; natürlich aus dem Run-Klassiker "Going Underground" )

[kuchenfreund]

Es ist natürlich immer einfach, dem Verbraucher die Schuld zu geben. Aber ich sag mal, erlaubt ist alles, was nicht verboten ist. Und solange es zulässig ist, osteuropäische Arbeiter über ausländische Subunternehmern mit kruden Vertragskonstruktionen für einen Lohn zu beschäftigen, der deutlich unterm gesetzlichen Mindestlohn liegt, wird es auch immer Unternehmen geben, die so etwas machen. Die werden auch ganz gern mal in Sammelunterkünften untergebracht, das heißt, sie hausen zu zehnt in Dreizimmerwohnungen mit krassem Reparaturstau. Die gar nicht mal so niedrige Miete wird direkt vom Gehalt abgezogen. Das ist übrigens in etlichen fleischverarbeitenden Unternehmen so, Tönnies ist sicher keine ungute Ausnahme. 

Eine höhere Bereitschaft der Verbraucher, mehr Geld für Fleisch auszugeben, wird daran nichts ändern. Die Unternehmen arbeiten nicht so, weil sie es sich aufgrund der Geiz-ist-geil-Mentalität der bösen Konsumenten nicht leisten können, ihre Arbeiter fair zu behandeln, sondern, weil man sie machen lässt. 

[PK-HD]

vor 50 Minuten hat kuchenfreund folgendes von sich gegeben:

Eine höhere Bereitschaft der Verbraucher, mehr Geld für Fleisch auszugeben, wird daran nichts ändern. Die Unternehmen arbeiten nicht so, weil sie es sich aufgrund der Geiz-ist-geil-Mentalität der bösen Konsumenten nicht leisten können, ihre Arbeiter fair zu behandeln, sondern, weil man sie machen lässt. 

Man könnte aber versuchen Fleisch zu kaufen, das woanders her kommt.

Aber solange es diesen lächerlichen Mindestlohn und Hartz4 gibt wird es immer zu viele Menschen geben, die es sich nicht leisten können besseres Fleisch zu kaufen.

[heizer]

wenn man es sich nicht leisten kann, kann man ja auch drauf verzichten.

Geht auch wunderbar.

[PK-HD]

vor 12 Minuten hat heizer folgendes von sich gegeben:

wenn man es sich nicht leisten kann, kann man ja auch drauf verzichten.

Geht auch wunderbar.

Volle Zustimmung.

Aber dem Michel seine Wurst ausreden ist noch schwerer, befürchte ich.

[heizer]

Ja das stimmt. 

[*Wolfgang*]

Ein stückweit hat man halt auch keine Gewissheit, ob teurer gekaufte Lebensmittel (egal ob Fleich oder was anderes) auch in eine bessere Erzeugeung, gerechtere Entlohung der jeweiligen Arbeiter oder auch einem besseren Tierschutz dienlich sind. Oder ob höhere Preise den Fabrikbesitzer nicht noch reicher machen als er eh schon ist. Man hat versucht (ob`s ernsthaft gemeint war weiß ich nicht) diverse Siegel zu etablieren, diese sollten die oben benannten Dinge garantieren.  Aber das einzige, was meiner Meinung nach daraus entstanden ist, das ist ein noch größeres Durcheinander. Und nach wie vor gibt`s beim Discounter Billigstfleisch, weiß der Teufel wo das her kommt und wer die Zeche letztlich zahlt.

 

Ich wohne hier auf dem Land, wir kaufen unser Fleisch und Wurst so gut wie ausschließlich beim örtlichen Metzger. Dieser hält  hier am Ort selbst Vieh auf der Weide, so daß ich der Ansicht bin, daß er uns keinen Schrott verkauft. Man darf ja schon froh sein daß es solche Leute überhaupt noch gibt, und es geht mir hier auch nicht darum was zu sparen. Lieber ess ich ne kleinere Portion wenn`s schon billiger sein soll. Und wenn ich überlege was man so für`s Hobby an Geld ausgibt, dann KÖNNEN die paar Euro beim essen kein Problem darstellen. Gleichwohl ist mir natürlich klar, daß es Bevölkerungsschichten gibt, bei welchen das sehr wohl eine Rolle spielt. Dennoch sind sich ja manche  Großschlachtereien  für keine Schweinereien zu schade (durchaus wörtlich zu nehmen) um Billig-Fleisch zu produzieren. Dann stehen sie da wie der Tönnies, aber ich bezweifle, daß er ernsthaft zur Rechenschaft gezogen wird. Warten wir`s ab....