Corona und so

[freerider13]

vor 2 Stunden hat Humma Kavula folgendes von sich gegeben:

Das ist ja mal ne ganz neue Erkenntnis... 

ja, schon.

aber bislang waren es Vermutungen vernünftig denkender Menschen.

jetzt ist es quasi wissenschaftlich belegt!!!

 

jan

[Champ]

Momentan gibt es immer strengere Kontaktbeschränkungen, die eh nicht kontrolliert werden können. Dazu dann diese "tolle" Werbekampagne der Bundesregierung, die meinem Ermessen nach nicht so richtig viel bringt.

 

Was wäre denn stattdessen mit so einer Schock-Kampagne, wie man es z.B. von der Zigarettenwerbung kennt? Bild von der Intensivstation, Slogan:  "Ihr Enkel war feiern". Bild von einer Beerdigung, Slogan: "Er wollte keine Maske tragen" u.s.w.

 

Einen kernigen Slogan habe ich noch: "Erst hat er demonstriert, jetzt wird er intubiert..."

[dorkisbored]

Das bringt dann am Ende aber auch genau so viel, wie bei den Rauchern..... was für Bilder überhaupt auf den Kippenpackungen? Ich seh da nix...... merkste was ich mein

 

Nen Doof der keinen Bock auf Maske und Gedöns hat, bekommt man auch nicht mit Bilder bekehrt.....

[Champ]

Das man den überzeugten Corona Leugner so nicht bekehren kann, genau, wie man den langjährigen Raucher damit nicht zum Nichtraucher macht, ist klar. Wenn man regelmässig mit solchen Bildern konfrontiert wird, hinterlässt das aber schon seine Spuren im Unterbewußtsein. All die, die sich nicht übermässig mit dem Thema beschäftigen, daher oft einfach unbedacht handelt, können mit solchen Methoden schon in einem gewissen Rahmen beeinflußt werden.

 

Der Zigarettenkosum in Deutschland ist seit Jahren rückläufig. Das liegt bestimmt nicht nur an diesen Bildern auf den Packungen, sondern an einem Wandel des Bildes in Gesellschaft. Um so einen Wandel in der Gesellschaft auszulösen Bedarf es aber Maßnahmen, die diesen Prozess in Gang setzten. Um bei dem Beispiel mit den Zigaretten zu bleiben, da haben wir ebenfalls Verbote / Regel auf der einen Seite und eine Diskussion über die Gefahren auf der anderen Seite. Dadurch wird quasi der Sinn dieser Verbote erklärt. Stumpfe Verbote ohne diese "Erklärung" wären mit Sicherheit weniger effektiv.

[gertax]

 

Wenn die Maßnahmen nicht verschärft werden, dann haben wir es wohl bis zum Sommer immer noch nicht unter die Grenze von 50 Neuinfektionen pro Tag pro 100.000 Personen geschafft. Das kann man dann direkt so weiterlaufen lassen bis sich irgendwann mal genügend Freiwillige haben impfen lassen .

 

[gertax]

Nachtrag: so sieht es weltweit aus

 

 

und in Europa haben es seit November fast alle geschafft die Neuinfektionen zu senken. Fast alle.

 

 

 

wer möchte kann hier selbst bisschen spielen:

 

https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-08-17..latest&country=USA~IND~GBR~DEU~BRA~MEX~OWID_WRL~Europe&region=World&casesMetric=true&interval=smoothed&hideControls=true&smoothing=7&pickerMetric=total_cases&pickerSort=desc

 

 

 

[px211]

vor 16 Stunden hat gertax folgendes von sich gegeben:

 

vor 16 Stunden hat gertax folgendes von sich gegeben:

 

Wenn die Maßnahmen nicht verschärft werden, dann haben wir es wohl bis zum Sommer immer noch nicht unter die Grenze von 50 Neuinfektionen pro Tag pro 100.000 Personen geschafft. Das kann man dann direkt so weiterlaufen lassen bis sich irgendwann mal genügend Freiwillige haben impfen lassen .

 

 

 

Ich vermute, man hofft auf die Weihnachtsferien und eben keine Familienfeiern oder Reisetätigkeiten... Betriebsschliessungen werden sogar empfohlen, kann ich aber nicht verstehen, wenn ich im Betrieb keinen Infizierten habe...alles in allem immernoch ein Rätsel, man sollte mal den Verlauf vom April hochskalieren.....

 

[graue Maus]

Hast du nicht die Bilder der überfüllten Einkaufsstrassen gesehen?

 

Das sind für mich größtenteils Egoisten, die wahrscheinlich auch sonst nur an sich denken und auf Beschränkungen scheissen, sich dann aber wundern, dass sie über Ostern nicht nach Malle zum saufen fliegen dürfen.

[px211]

vor 21 Stunden hat graue Maus folgendes von sich gegeben:

Hast du nicht die Bilder der überfüllten Einkaufsstrassen gesehen?

 

Das sind für mich größtenteils Egoisten, die wahrscheinlich auch sonst nur an sich denken und auf Beschränkungen scheissen, sich dann aber wundern, dass sie über Ostern nicht nach Malle zum saufen fliegen dürfen.

 

Also ich sehe wenige ohne Maske und viele die sich an Maske lüften desinfizieren Abstand halten halten und das strikt und konsequent (dennoch ist bekannt, dass es eher eine Minderheit is, die auf ANAL steht , vielleicht sollte die Regierung das nochmal überdenken und auf eine 69 Regel umstellen), auch die sozialen Kontakte reduzieren im privaten Umfeld.. das die dann einkaufen gehen oder shoppen muss ja egal sein, sofern die Regeln eingehalten werden weil für was wären dann die tollen Hygienekonzepte eigentlich (arbeiten muss sich ja auch ..oder darf ich noch müssen oder wie auch immer)... im übrigen handhabe ich das so seit März diesen Jahres..daher widerstrebt es mir mittlerweile massiv irgendwo stumpf folge zu leisten, vielleicht bin ich dann ein Egoist wenn ich so denke, aber ja is mir auch egal (mittlerweile)...

 

Wie lang die das noch aussitzen wollen und auf Hoffnung warten ist mir ein Rätsel, aber die Hoffnung stirbt ja bekanntermaßen zu Letzt.

 

nachdem Kunst und Gastro schon platt ist, kommt für mich nun klar die Frage "who is next" oder wann kommt der Schuldenschnitt in Europa  ich komme mir gerade so vor wie der schwarze Ritter aus Ritter der Kokusnus und gehe jetzt in mein MA Gespräch mit meinem Chef, wo die erste Frage sein wird was meine persönlichen Ziele sein werden  (ganzen Tag in jogginghosen Lambo fahren und Geld von die Nutten einsammeln natürlich..aktuell halt nur Lambo fahren!)

 

genug gekotzt 

Bearbeitet 3. Dezember 2020 von px211

[M210]

Eben gerade erzählte mir ein Kollege aus Rumänien, wie ihn das Virus als starken und gesunden jungen Mann richtig feste in der Arsch gefickt hat.

Der Erzählung zufolge war er eine Woche so geschwächt, dass er quasi nicht gehen konnte. 

Und er hat keinen Schimmer, wo er sich wie infiziert hatte.

 

 

Hart, echt.

[M210]

@reusendrescher & andere Pros

 

Wie hat sich die Story um die Blutgruppen vs. Verlauf eichelich weiterentwickelt?

[MyS11]

vor 7 Stunden hat M210 folgendes von sich gegeben:

Eben gerade erzählte mir ein Kollege aus Rumänien, wie ihn das Virus als starken und gesunden jungen Mann richtig feste in der Arsch gefickt hat.

Der Erzählung zufolge war er eine Woche so geschwächt, dass er quasi nicht gehen konnte. 

Und er hat keinen Schimmer, wo er sich wie infiziert hatte.

 

 

Hart, echt.

Wir haben heute die Nachricht bekommen, dass es um den Bruder eines früheren Gastroarbeitgeber meiner Frau extrem schlecht steht. 48 Jahre, die Hoffnung auf die 49 besteht kaum noch.

 

Ich bin 46 und mag noch paar Jahre, mein Vater wartet auf ne wichtige OP, die dauernd verschoben wird und vor dem Termin muss er halt auch negativ sein.

 

Ich bleib also noch ne Zeit isoliert so gut es machbar ist.

[matzmann]

Bekannter von mir liegt jetzt auch Intensiv. Der ganze Mist ist kein Spaß.

[reusendrescher]

Am 3.12.2020 um 21:11 hat M210 folgendes von sich gegeben:

@reusendrescher & andere Pros

 

Wie hat sich die Story um die Blutgruppen vs. Verlauf eichelich weiterentwickelt?

Bin mal in den entsprechenden Databasen unterwegs gewesen. Wirklich Neues (< 4 Wochen alt) scheint es gerade nicht zu geben, die Fakten verschiedener negerer Studien haben aber das schon festgestellte Muster bestätigt, jetzt geht es um das tiefere Verständnis dafür, um mögliche alternative Schutzmechanismen/Therapien für alle zu entwickeln.

 

Das bestätigte (und präzisierte) Muster ist z. b. in einer Veröffentlichung der Genom-Spezialisten des BioTech-Konzerns 23andMe gut zusammengefasst: 

 

Die Blutgruppen 0 und B geben laut Datenlage einen gewissen Schutz bei Covid-19, sowohl vor Infektion als auch vor schweren Verläufen. Gruppe A und AB schneiden bei beidem vergleichsweise schlecht ab, B liegt geringfügig über 0. Der Rhesus-Faktor (+/-) scheint keine Rolle zu spielen.

 

Blutgruppen 0 und B sind aber keine Ritterrüstung: insgesamt liegt das Risiko einer Infektion den Studien zufolge um 18% niedriger. Bei -> schweren Verläufen liegt der aktuell festgestellte Bedarf an Intensiv-Versorgung zw. 61% (Gruppe 0; B auch hier etwas drüber) und 84% (Gruppen AB und A). Zur Blutgruppen-spezifischen Sterblichkeit konnte ich nichts finden, würde aber stark vermuten, dass sich diese (anteilsbedingt) in diesen Zahlen zur benötigten Intensivpflege widerspiegelt.

 

Die Forschung in diese Richtung läuft trotz der aktuellen Impfstoffe unvermittelt weiter auf Hochtouren.

 

[M210]

Mindestens einer Klientel scheint es so langsam anne Nerven zu gehen.

Dieser Zettel an der Wurst- u. Käsetheke ist ja wohl ein Hammer. Hut ab vor der couragierten GL des Ladens. 

 

 

[spondy]

vor 5 Minuten hat M210 folgendes von sich gegeben:

Mindestens einer Klientel scheint es so langsam anne Nerven zu gehen.

Dieser Zettel an der Wurst- u. Käsetheke ist ja wohl ein Hammer. Hut ab vor der couragierten GL des Ladens. 

 

 

Richtig so 

[reusendrescher]

Na siehste! Krise ist doch fast überwunden, die Normalität kehrt langsam ein... 

[Steuermann]

Hat leider Seltenheitswert, dass sich einer so hinter seine Mitarbeiter stellt. Mit rund tausend Kundenkontakten am Tag ist das wohl nach wie vor einer der Hochrisikojobs. 

Ich hab im Januar ja noch mit einer deutlich schnelleren Ausbreitung gerechnet und meiner Frau vorgeschlagen, doch lieber mal ein Sabbath-Jahr einzulegen. 

 

[milan]

Nix.

Bearbeitet 7. Dezember 2020 von milan

[reusendrescher]

@Steuermann: Meinte mit „Normalität“, dass sich manche Leute nicht erst seit Covid wie die Axt im Walde aufführen. 
 

Und unbedingten Respekt vor der Zivilcourage Deiner Frau, die sich offensichtlich schon früh bewusst für ihre Aufgabe, Kunden und Kolleg*innen entschieden hat! Format! 
 

Mal sehen, ob nach der Krise vom, immer noch rein gedanklichen, Bonus für die Systemrelevanten was übrigbleibt, oder ob es so läuft wie bei den damals so erschlagend bejubelten und heute immer noch unterbezahlten FireFighters von 9/11...?

[M210]

Da bleibt nichts oder nicht viel hängen. 

Sehe kaum Gründe dafür.

Weder wertschätzen die dies, die sich allen Weisungen widersetzen, sich zu Hauf treffen und gedankenlos und maskenlos anstecken und  so die täglichen die Zahlen generieren, noch irgendeiner der Querverschränkten o.ä.

Dazu kommen all die vielen, die nicht aktiv leugnen, sondern einfach gedankenlos sind, weil es ihnen ja gut geht und dabei nichts böses oder vorsätzliches im Sinn haben.

 

Mich würde ja mal mehr interessieren, als die nackten Zahlen. Wenn sich eine Woche lang Tausende oder Hunderte wenigstens täglich neu anstecken - woher kommen die? Beruf? Alter? Sozialer Stand? Herkunft? Bildungsstand?

Das wäre wirklich mal was, das mich interessierte. Hallelulja, das wärn Ding! Dann könnte man nämlich in diesen Schichten gezielt sanktionieren und nicht monateland und flächendeckend durch die Gesellschaft.

 

Wahrscheinlich wird sowas niemals erhoben werden können, weil sich standardmäßig hinter dem Ungetüm "Datenschutz" versteckt wird oder die Forderung vorverurteilend rechtsorientiert klingen könnte. 

Bearbeitet 8. Dezember 2020 von M210

[dorkisbored]

Ich wunder mich auch darüber, das es scheinbar wenig/keine/kaum Ansteckungen gerade in den Bereichen gibt, die täglich jede Menge Kontakte zu wildfremden Menschen haben.....Also jetzt eben Supermärkte, Einzelhandel allgemein und so....

 

Da gibts zumindest in meinem Dunstkreis hier nix.....obwohl ja auch unsere City eher im oberen Bereich angesiedelt war/ist.

 

Würde mich eben auch interessieren, wo sich die täglich neuen knappe 20k Ansteckungen die Seuche holen.

 

 

[M210]

vor 31 Minuten hat dorkisbored folgendes von sich gegeben:

.

 

Würde mich eben auch interessieren, wo sich die täglich neuen knappe 20k Ansteckungen die Seuche holen.

 

 

 

Gestern kam beispielhaft das Örtlein Regen im Bayerischen in einer Reportage vor, wo die Zahlen auch unermesslich hoch sind/seien. Mir fällt dazu einfach nichts ein.

 

Mich würde es nicht wundern, wären wir längst nahe der Durchseuchung, denn die Zahlen sind dauerhaft hoch und niemand weiß, ob der Faktor "Dunkelziffer" bei 3 oder 8000 liegt und keiner teilt die Information der Infektionsherde. Allein diese gehören m.E. nach validiert, wegisoliert bzw. aufgelöst.

 

Dafür liegt dann das Land bis Mitte Januar wieder fast ein viertel Jahr am Stück halbwegs brach, während China munter zur uneinholbaren Handelsweltmacht 1+ avanciert. 

 

Dass die, die sich seit Beginn November wieder an sämtliche erlassene Regeln und Gebote halten, an Weihnachten zusammenkommen und hieraus eine explosionsartige Infektion entsteht - also nein, daran kann ich nicht mehr recht glauben. Warum wird das so kommuniziert?

Ist so eine Entwicklung wahrscheinlich?

Vielleicht stehe ich ja auf dem Schlauch und übersehe klare Indizien - aber welche?

Oder stecken uns dann die Arschlöcher alle an, die heute schon für die 10- 20T/d sorgen? Aber ich kenne diese doch gar nicht. 

 

Ich kapier's zunehmend weniger.

[M210]

Die Kanzlerin habe gestern wohl gesagt "so kommen wir nicht durch den Winter".

 

Alter.

[reusendrescher]

vor 1 Stunde hat M210 folgendes von sich gegeben:

Mich würde es nicht wundern, wären wir längst nahe der Durchseuchung, denn die Zahlen sind dauerhaft hoch und niemand weiß, ob der Faktor "Dunkelziffer" bei 3 oder 8000 liegt und keiner teilt die Information der Infektionsherde.

 

Eine Zahl kristallisiert sich im internationalen Vergleich als immer wichtiger heraus und wird wohl letztlich hinterher als Maßstab zur Bewältigung der Pandemie gelten: Tote pro 100.000 Einwohner, da steht D insgesamt immer noch relativ gut da (Sparte „Deaths/1M pop“ anklicken: https://www.worldometers.info/coronavirus/ ).

 

Aber was exponentielles Wachstum ist, hat Mutti ja schon vor Wochen verständig erklärt...

 

 

Zitat

 

Dafür liegt dann das Land bis Mitte Januar wieder fast ein viertel Jahr am Stück halbwegs brach, während China munter zur uneinholbaren Handelsweltmacht 1+ avanciert. 

 

Sorry, sehe den Höhepunkt der Pandemie (in Deutschland) immer noch Mitte-Ende Januar. Lockerungen entsprechend später. 
 

Und China: Ja und Nein. Ja, sie haben sich im Schnelldurchlauf das größte Stück vom Kuchen der Globalisierung geholt. Aber erstens war das eh nur eine Frage der Zeit. Und zweitens ist der Kuchen insgesamt kleiner geworden, die Welt ist heute schon ein Stück weit deglobalisierter als vorher. Der Trend wird sich m.M.n. weiter fortsetzen, z.B. durch weiter verstärkte wirtschaftliche Zusammenarbeit innerhalb der EU.

 

Zitat

 

Dass die, die sich seit Beginn November wieder an sämtliche erlassene Regeln und Gebote halten, an Weihnachten zusammenkommen und hieraus eine explosionsartige Infektion entsteht - also nein, daran kann ich nicht mehr recht glauben. Warum wird das so kommuniziert?

 

Wart‘s ab. Von apokalyptischen Zuständen oder gar Durchseuchung wird weiterhin keine ernstzunehmende Rede sein. Wohl aber davon, dass die Kapazitäten der Intensiv-Versorgung gesprengt werden.

 

Zitat

 

Oder stecken uns dann die Arschlöcher alle an, die heute schon für die 10- 20T/d sorgen? Aber ich kenne diese doch gar nicht. 

 

DAS Arschloch wird es so nicht geben. Dem Virus ist es doch egal, ob dem Wirt auf dem behaarten Hemdausschnitt das Goldkettchen baumelt. Gibt immer noch keine Garantien, nur Wahrscheinlichkeiten. Und die können wir mitbestimmen.

 

Zitat

 

Ich kapier's zunehmend weniger.

Etwas besser?

[M210]

vor 42 Minuten hat reusendrescher folgendes von sich gegeben:

Etwas besser?

 

Etwas, ja. 

Als für sich selbst Impfbefürwortender und Risikomann schafft es dennoch jeder Hanswurst nach einem dreiviertel Jahr, mich wie ein Fähnlein im Wind selbstreflektieren zu lassen: es sterben per anno in D mehr an Krebs (231T zuletzt erhoben), als an besagtem Virus.

Und auf diese Zahl = Tote/a setzt Du ja gemäß Deiner oben zu lesenden Ahnung.

 

Das mit der Exponentialfunktion ist soweit klar. Aber davon ab: wo bleibt der Abwärtstrend vom Plateau? Die Hauptursache der stets hohen Infektikonszahl/d ist offensichtlich nicht gefunden.

 

 

Bearbeitet 8. Dezember 2020 von M210

[reusendrescher]

Die Pflege-Ethik macht da keinen Unterschied. Jedes Opfer von irgendwas ist ein Verlust (im Zweifel für’s Opfer selbst, generell aber auch für‘s Umfeld), da wird bei den verschiedenen Therapien nicht weiter drüber nachgedacht.

 

Sind aber verschiedene Baustellen. Bei Covid-19 steht immer noch die potentielle Gefahr der besagten exponentiellen Entwicklung im Vordergrund. Die hast Du beim Krebs so nicht (oder im Verkehr oder bei „Herzgeschichten“, oder, oder...)

 

Aber es gibt einen wesentlichen Bezug: wie ergeht es (z.B.) rettbaren Krebspatienten, wenn die Intensivstationen mit Covid-Patienten überlaufen sind?

 

Darum geht es hier.

[Champ]

Ich bin mitlerweile der festen Überzeugung, dass die Ansteckungen, die wir aktuell haben, zum größten Teil durch Verstöße gegen bestehende Regeln herrührt. Damit meine ich jetzt nicht, dass jemand in der Fußgängerzone zu dicht an anderen vorbei geht oder auf dem Supermarktparkplatz bereits auf dem Weg zu seinem Auto die Maske abnimmt, statt erst im Auto.

 

Wenn ich alleine mal so überschlage, was in den letzten Tage so durch die Medien ging, von dieser Sexparty die die Polizei in Brüssel hochgenommen hat, auf der hochrangige EU-Fuzzis sich mit bezahlten Escort-Lady vergnügten, über illegale Spielhallen in Hinterzimmern von Kneipen und Kiosken hier bei uns im Ruhrgebiet oder Karaoke Party in Berlin. Man kann ja wohl davon ausgehen, dass das, was die Polizei tatsächlich aufdeckt nur die Spitze des Eisberges ist und wenn man das mal so hochrechnet, erklärt das wohl auch, warum die Zahlen nicht runter gehen und auch in unseren Nachbarländern mit wochenlangen Ausgangssperren die Zahlen zwar runter gehen, aber eigentlich auch immer noch viel zu hoch sind.

 

Außerdem erklärt das auch, warum die Kontakt-Nachverfolgung nicht mehr funktioniert. Der größte Teil der Neuinfektionen kann nicht mehr nachverfolgt werden. Klar, wird ja wohl kaum jemand, der positiv getestet wurde den Mitarbeitern vom Gesundheitsamt erzählen, dass er auf einer Untergrund-Party, in einer illegalen Spielhalle oder privat organsiertem Amüsierbetrieb unterwegs war.

[M210]

vor 19 Minuten hat reusendrescher folgendes von sich gegeben:

Aber es gibt einen wesentlichen Bezug: wie ergeht es (z.B.) rettbaren Krebspatienten, wenn die Intensivstationen mit Covid-Patienten überlaufen sind?

 

Darum geht es hier.

 

Du "kennst" mich und meine Denke basierend auf der Kapa meines Resthirns ja nun schon ne Weile. Und mein verbliebener Rest des normalen Menschenverstandes wird weder für mich, noch für sonstwen zur Gefahr. 

Ich verstehe nur täglich weniger, warum man an dem festhält, was lediglich nur zur Stagnation führt. Derzeit geplant bis in den Januar. Ich möchte doch nur wieder meinen Rostbraten essengehen und auf Konzerte dürfen. Friseur geht ja auch.

Wer glaubt wirklich daran, dass dort im Restaurant supergespreaded wird? Kein normaldenkender Mensch.

Ich denke und zweifle halt zunehmend. Dabei stellt es für mich kein nenneswertes Problem dar, mich an die angesagten Verbote und Gebote zu halten, was ich auch strikt tue. Mir fehlt schlicht die Verbreitung einer fundierten echten Expertise. Denn die hat ja ganz offensichtlich weder Omma Merkel, noch Spahn. Scheinbar kein Lauterbach und auch sonst keiner aus unserer führenden politischen "Elite". Allein das gibt mir täglich mehr zu denken.

 

"Berliner Lockdowngerüchteküche". Ein Begriff, der eben in dieser Minute von der SWR1-Moderatorin genutzt wurde. Der beschreibt doch das haltlose Getue ganz gut.

 

Sollte Champ richtig deuten (was ich übrigens teile und noch weitergehen würde), ruiniert diese Klientel das Land, das Jahr, die Bildung, die Kultur und die Familen der Risikopatienten.

Damit wäre die Diskussion, die ich angezettelt habe, ja nun leider trauererweckend zuende.

Bearbeitet 8. Dezember 2020 von M210

[dorkisbored]

Wenn ich sowas hier lese, fällt mir echt nix mehr ein.....außer zu denken, das denen eben nix mehr einfällt

 

 

Warum immer wieder die Schulen angesprochen werden, verstehe ich nicht....der Rattenschwanz der da hinten dran hängt, ist so hoch.

Dann doch bitte einfach sagen "4 Wochen ALLES dicht"....das wäre konsequent. Aber nein, da sollen Schulen 4 Wochen dicht gemacht werden...... unfassbar....