Corona und so

[krankerfrank]

Klar, aber die Infektionszahlen verringeren sich ja schon seit geraumer zeit. Aber die Todeszahlen verharren auf über 900. Dauert die abschwächung der tz denn wirklich solange ? Oder geht die dann auch, ab tag X, rapide runter ?

[reusendrescher]

Beide Zahlen gehen jetzt langsam runter. Die Sterberate ist die zuverlässigere, die Neuinfektionen sind immer nur die erfassten Neuinfektionen, wogegen schwere(re) Verläufe/Todesfälle mit Symptomen routinemäßig nahezu voll erfasst werden.

 

Starke Abweichungen zwischen Neuinfektionen und (zeitlich versetzt) Sterberaten lassen auf die Dunkelziffer bei ersterem schließen, weil die anteilige Anzahl der lethalen Verläufe immer noch stabil ist. 
 

Die aktuellen Kurven: 

 

 

 

 

 

[Champ]

Wenn man sich bei Worldometers die Kurven für Infektionen und Todeszahlen von Deutschland anschaut, dann sind die schon recht ähnlich vom Verlauf, nur zeitversetzt.

 

Das das nicht genau deckungsgleich ist hängt natürlich davon ab, dass die Zeit vom positiven Testergebnis bis zum Todesfall individuell sehr unterschiedlich lang sein kann, von wenigen Tagen bis hin zu Monaten.

[Ferenki]

Am 1.2.2021 um 17:40 hat pötpöt folgendes von sich gegeben:

Wenn's dir ein Trost ist: Ja, solche Typen erklären dem Dachdecker und dem Bäcker auch die Welt...

Das stimmt leider. Belegbar z.B. durch diesen Artikel:

 

https://www.spiegel.de/karriere/bayern-fliesenleger-will-keine-ingenieure-von-audi-und-siemens-als-kunden-a-1247555.html

[freerider13]

vor einer Stunde hat krankerfrank folgendes von sich gegeben:

Was anderes. Vieleicht habe ich es ja überlesen, aber kann mir einer sagen warum die Todeszahlen immer noch über 900 liegen obwohl die Infektionszahlen runtergehen ?

 

 

Ein durchschnittlicher intensivpatient liegt mit Corona 4-6 Wochen auf Station. Eher länger bis er aufwacht oder stirbt...

daher ist der zeitversatz besonders lang.

[freerider13]

vor einer Stunde hat Arthur folgendes von sich gegeben:

 

In Deutschland nicht!

 

Jein.

liegt an einer unklaren Formulierung im impfplan:

Zahnärzte stehen da eigentlich erst an 3 oder sogar 4 - wortwörtlich.

jedoch zählen zu Gruppe 1 alle, die (etwa aus dem Gedächtnis) „beruflich Aufgaben am offenen Rachen“ zu erledigen haben - und da zählen Zahnärzte definitiv dazu. Was auch durchaus Sinn macht, wie ich finde...

 

jan

Bearbeitet 3. Februar 2021 von freerider13

[Arthur]

Wo passen die hier rein? Prio 1 Plan, Bundesgesundheitsministerium

 

Höchste Priorität

• Über 80-Jährige

• Personen, die in stationären Einrichtungen für ältere oder pflegebedürftige Menschen behandelt, betreut oder gepflegt werden oder tätig sind,

• Pflegekräfte in ambulanten Pflegediensten

• Beschäftigte in medizinischen Einrichtungen mit hohem Expositionsrisiko wie Intensivstationen, Notaufnahmen, Rettungsdienste, als Leistungserbringer der spezialisierten ambulanten Palliativversorgung, SARS-CoV-2-Impfzentren und in Bereichen mit infektionsrelevanten Tätigkeiten

• Beschäftigte in medizinischen Einrichtungen, die Menschen mit einem hohen Risiko behandeln, betreuen oder pflegen. (v.a. Hämato-Onkologie und Transplantationsmedizin. 
•  

[butze]

vor 28 Minuten hat freerider13 folgendes von sich gegeben:

aufwacht oder stirbt...

Und selbst nach einem Aufenthalt der entlassen wird am Ende hat er eine relativ geringe Chance wirklich unbeschadet davon zu kommen. 

 

Intubiert usw hat gem. dem Arzt meines Vertrauens eine 50/50 Chance 6mon später entweder immer noch/wieder krank zu sein oder sogar schlimmer (Exitus). Schrieb ich schonmal. 

 

Es ist also, nicht nur um das System zu entlasten, erstrebenswert den Scheiss nicht in schwerem Verlauf zu bekommen. Egal durch welche Maßnahme.

[freerider13]

vor 13 Minuten hat Arthur folgendes von sich gegeben:

Wo passen die hier rein? Prio 1 Plan, Bundesgesundheitsministerium

 

Höchste Priorität

• Über 80-Jährige

• Personen, die in stationären Einrichtungen für ältere oder pflegebedürftige Menschen behandelt, betreut oder gepflegt werden oder tätig sind,

• Pflegekräfte in ambulanten Pflegediensten

• Beschäftigte in medizinischen Einrichtungen mit hohem Expositionsrisiko wie Intensivstationen, Notaufnahmen, Rettungsdienste, als Leistungserbringer der spezialisierten ambulanten Palliativversorgung, SARS-CoV-2-Impfzentren und in Bereichen mit infektionsrelevanten Tätigkeiten

• Beschäftigte in medizinischen Einrichtungen, die Menschen mit einem hohen Risiko behandeln, betreuen oder pflegen. (v.a. Hämato-Onkologie und Transplantationsmedizin. 
•  

Da rein...

Beschäftigte in medizinischen Einrichtungen mit hohem Expositionsrisiko 

Genauere Definition erfolgt dann in der detaillierten Verordnung..

 

jan

[Arthur]

vor 12 Minuten hat butze folgendes von sich gegeben:

den Scheiss nicht in schwerem Verlauf zu bekommen. Egal durch welche Maßnahme.

 

Das sollen diese Antikörper Medikamente verhindern. 

 

https://www.tagesschau.de/ausland/ema-prueft-antikoerper-medikament-101.html

[Arthur]

vor 12 Minuten hat freerider13 folgendes von sich gegeben:

Da rein...

Beschäftigte in medizinischen Einrichtungen mit hohem Expositionsrisiko 

Genauere Definition erfolgt dann in der detaillierten Verordnung..

 

jan

 

Da zählen Zahnarztpraxen dazu? Und wie geht das, mobile Impfteams fahren die einzeln an?

Und dann die HNO Ärzte? Kein Wunder, dass Prio 1 noch bis April dauert. 

Bearbeitet 3. Februar 2021 von Arthur

[freerider13]

vor 21 Minuten hat Arthur folgendes von sich gegeben:

 

Da zählen Zahnarztpraxen dazu? Und wie geht das, mobile Impfteams fahren die einzeln an?

Und dann die HNO Ärzte? Kein Wunder, dass Prio 1 noch bis April dauert. 

ZahnÄRZTE zählen da dazu. Das personal kann ich dir ehrlich gesagt nicht sagen...

 

aber der Zahnarzt bekommt ne Benachrichtigung vom Gesundheitsamt, dass er jetzt bitte anzutreten hat. (Berichtet auch aus dem Freundeskreis. Im impfzentrum mit Termin).

 

aus den Medien: gab hier Zahnärzte, die gleich Termin für alle Angestellten klar gemacht haben. Scheint also für alle praxisangestellten zu gelten. Auch, wenn nur der cheffe die Einladung bekommen hat...

 

jan

 

Bearbeitet 3. Februar 2021 von freerider13

[lehrbua]

vor 7 Stunden hat heizer folgendes von sich gegeben:

Ihre erste Impfdosis von 21.2.2022 bis 22.3.2023

 

ohje....

Bei uns in Ö gibt es gar keinen Prognose-Rechner. Ich geh mal von zwischen 2023 aus, mit Impstoff Version 4 bei den ganzen noch zu erwartenden Mutationen.

 

Im Bundesland Salzburg haben bereits 1.200 Menschen die 2. Dosis bekommen mit Stand heute , bei 555.000 Einwohnern. 

Das ist erschreckend wenig. Impfbegin war Ende Dezember 2020.

[sidewalksurfer]

vor 26 Minuten hat freerider13 folgendes von sich gegeben:

ZahnÄRZTE zählen da dazu. Das personal kann ich dir ehrlich gesagt nicht sagen...

 

aber der Zahnarzt bekommt ne Benachrichtigung vom Gesundheitsamt, dass er jetzt bitte anzutreten hat. (Berichtet auch aus dem Freundeskreis. Im impfzentrum mit Termin).

 

aus den Medien: gab hier Zahnärzte, die gleich Termin für alle Angestellten klar gemacht haben. Scheint also für alle praxisangestellten zu gelten. Auch, wenn nur der cheffe die Einladung bekommen hat...

 

jan

 

Wenn eine zahnmedizinische Fachangestellte eine Zahnreinigung durchführt, ist sie damit eine Weile am offenen Rachen des Patienten beschäftigt. Vermutlich sogar deutlich länger als ihr Chef, der vorher nur kurz den Zahnstatus kontrolliert. 

Insofern sehe ich da durchaus ein berechtigtes Impf-Interesse nicht nur für den Praxisinhaber.  

[nasobem]

vor 12 Minuten hat lehrbua folgendes von sich gegeben:

Bei uns in Ö gibt es gar keinen Prognose-Rechner. Ich geh mal von zwischen 2023 aus, mit Impstoff Version 4 bei den ganzen noch zu erwartenden Mutationen.

Da die Impfstoffe von der EU bestellt und verteilt werden, dürfte das in Österreich ähnlich "zügig" wie in Deutschland voran gehen. Also jetzt einfach mal ohne einen Öxit.

[lehrbua]

Jein, die Impfpläne sind nationale Aufgaben, ebenso die Logistik dafür.

Da scheitert es leider aktuell. 

[nasobem]

Falls Du keinen in Österreich zählenden Prioritätsfaktor hast, einfach nur Alter in den Prognose-Rechner hacken und dann den voraussichtlichen Termin in ein bis zwei Jahren "bewundern".

[Spiderdust]

Zitat

Bei einer Impfrate von 669.998 pro Woche und einer Impf-Bereitschaft von 54%, können Sie erwarten, Ihre erste Impfdosis vor 30.3.2021 zu erhalten.

Da bin ich ja mal gespannt...

[nasobem]

Das scheint mir nicht ganz aus der Luft gegriffen. Einer meiner Mieter bekommt seine zweite Impfung am Samstag. Er arbeitet bei der Caritas als Betreuer in einer Wohngruppe für Menschen mit psychischer Behinderung. Seit knapp einem Jahr tatsächlich nur noch in einer Wohngruppe, vorher in zweien.

[freerider13]

Ach ja: impfrechner:

 

ich bin Mitte 40 und hab keine vorerkrankung oder so. Impftermin ab Ende März. Grund: pflegebedürftige Angehörige. Was ich sonst auch rumgespielt hab: DAS war das Kriterium...

wird wohl doch noch nen Vorteil haben, dass ich für meinen älteren Herrn täglich da bin - obwohl er sich wie der letzte Arsch aufführt...

vor 1 Stunde hat sidewalksurfer folgendes von sich gegeben:

Wenn eine zahnmedizinische Fachangestellte eine Zahnreinigung durchführt, ist sie damit eine Weile am offenen Rachen des Patienten beschäftigt. Vermutlich sogar deutlich länger als ihr Chef, der vorher nur kurz den Zahnstatus kontrolliert. 

Insofern sehe ich da durchaus ein berechtigtes Impf-Interesse nicht nur für den Praxisinhaber.  

Yup, sehe ich genau so.

absolut vernünftig in meinen Augen, dass die früh dran sind. Besser als da kann man Aerosole fast nicht verteilen - MNS kann man ja eben auch nicht auflassen (zumindest von Patientenseite her...)

 

daß aber gerade ein Zahnarzt als impfgegner rumrennt: berufsverständniss mal einfach völlig verfehlt. Zu 100%.

 

jan

Bearbeitet 3. Februar 2021 von freerider13

[Klingelkasper]

 

Scheint sich langsam was zu tun. Habs jetzt tatsächlich geschafft einen Impftermin für Muttern klarzumachen, in 4 Wochen ist es soweit, 3 Wochen später gibts den 2. Schuss. Trotz der erwartbaren Querelen gilt mein großer Dank den Menschen die hart dafür gearbeitet haben das zu ermöglichen.

[dorkisbored]

vor 8 Stunden hat freerider13 folgendes von sich gegeben:

Ach ja: impfrechner:

 

ich bin Mitte 40 und hab keine vorerkrankung oder so. Impftermin ab Ende März. Grund: pflegebedürftige Angehörige. Was ich sonst auch rumgespielt hab: DAS war das Kriterium...

 

 

Dazu mal ne Frage, du hast das im Rechner nun angeklickt. Wie erfährt denn nun das Impfgremium (oder wie die heißen) davon, so das Du wirklich eine reale Einladung zu Impfung erhältst. Bist du als pflegende Person gemeldet?

 

Grund der Frage: Meine Holde pflegt Ihren Dad ebenfalls, und er ist als Dialysepatient ebenfalls in Gruppe 2 und wird in 10 Tagen geimpft.

[gertax]

vor 9 Stunden hat freerider13 folgendes von sich gegeben:

ich bin Mitte 40 und hab keine vorerkrankung oder so. Impftermin ab Ende März. Grund: pflegebedürftige Angehörige. Was ich sonst auch rumgespielt hab: DAS war das Kriterium...

 

Mir kam aus dem Bekanntenkreis zu Ohren, dass das wohl zutrifft, aber nur, wenn der Pflegeaufwand 2h pro Tag (was man neben dem Beruf noch leisten kann) deutlich übersteigt. 

 

Falls dem nicht so sein sollte bitte eine kurze Rückinfo. Danke.

[t4.]

vor 9 Stunden hat freerider13 folgendes von sich gegeben:

Ach ja: impfrechner:

 

ich bin Mitte 40 und hab keine vorerkrankung oder so. Impftermin ab Ende März. Grund: pflegebedürftige Angehörige. Was ich sonst auch rumgespielt hab: DAS war das Kriterium...

...

 

Stimmt. Haue ich meine Verwandschafts"besuche" (80, 83 und 87) nicht in die Waagschale, ändert sich mein möglicher Termin auf 21.8.2021 bis 21.2.2022. Nur alt sein und ein schwerer Knochenbau bringen bei mir nix.

[freerider13]

vor 4 Stunden hat dorkisbored folgendes von sich gegeben:

 

Dazu mal ne Frage, du hast das im Rechner nun angeklickt. Wie erfährt denn nun das Impfgremium (oder wie die heißen) davon, so das Du wirklich eine reale Einladung zu Impfung erhältst. Bist du als pflegende Person gemeldet?

 

Grund der Frage: Meine Holde pflegt Ihren Dad ebenfalls, und er ist als Dialysepatient ebenfalls in Gruppe 2 und wird in 10 Tagen geimpft.

Das muss ich auch erst noch rausbekommen.  Im Moment bin ich froh, wenn ich dann mal meinen alten Herren zuhause (!) geimpft bekomme...

ich selber bin nicht als pflegende Person eingetragen sondern meine Mutter (die aber selber schon wieder Risikogruppe 2 ist wegen Vorerkrankungen...), ich bin aber im gleichen Haushalt gemeldet.

 

aber ich sag’s mal so, im impfplan steht:

• Eine enge Kontaktperson von solchen pflegebedürftigen Personen, die über 70 Jahre alt sind, Trisomie 21 oder eine geistige Behinderung (bzw. Demenz) oder nach einer Organtransplantation ein hohes Infektionsrisiko haben.

Da steht nix von „pflegender Person“.

und ich kann mich erinnern, dass da schon rumdiskutiert wurde als die den impfplan gemacht haben, ob das bei häuslicher Pflege jetzt die pflegende Person sein soll oder so.

kann mir gut vorstellen, dass das tatsächlich so gewollt ist. Ich mein, rein von der Logik her: macht ja wenig Sinn, wenn die alten geimpft sind, der Pflegedienst der täglich kommt auch, aber ich es dann einschleppe wenn ich mehrmals am Tag essen oder Einkäufe bring oder sonst was helfe. Der Kontakt zu mir ist in jedem Fall deutlich enger als zum (dann geimpften) pflegedienst...

 

jan

 

 

 

Bearbeitet 4. Februar 2021 von freerider13

[freerider13]

Sagt mal:

dürfen handyläden ab heute in Bayern wieder aufsperren?

der bei mir gegenüber hat wieder ganz normal offen - bloß mit Begrenzung der personenzahl...

 

jan

[dorkisbored]

Ich muß da mein Weibchen mal drauf ansetzen..... Danke Dir....

[dorkisbored]

ich nehm das hier mal als Aufhänger für meine Frage, die mir schon länger im Hinterkopf rum spukt.

 

 

Es wurde ja auch hier öfter geschrieben, das bei leichten bis keinem Verlauf bei einer Erkrankung nach grob 4-6 Monaten der Gong gekommen ist und die Patienten zurück beim Arzt eine deutlich schlechtere Diagnose bezüglich Spätfolgen erhalten haben. Da ich davon ausgehe, das die Dunkelziffer der Erkrankten in jedem Land deutlich höher ist, müssten dann nicht bald die Arztpraxen platzen? Als jetzt bezogen auf Langzeitfolgen etc. 

So langsam schließt sich ja dieses Zeitfenster..

 

 

[Steuermann]

vor 51 Minuten hat dorkisbored folgendes von sich gegeben:

nicht bald die Arztpraxen platzen?

Wird vermutlich so kommen. Habe Hausärzte im Kundenkreis und werd das mal nachfragen. In den Abrechnungen seh ich noch keinen Anstieg der Patientenzahlen. Das liegt aber vermutlich an den reduzierten Besuchen wegen Ansteckungsangst. 

Bleibt auch spannend, ob diese unspezifischen Symptome als Coronafolgen erkannt werden. Bei Geschmacksverlust ist's wohl ziemlich eindeutig, aber was ich am häufigsten gehört habe, war totale Erschöpfung als möglicherweise irreversibler Dauerzustand, wobei die konkrete Ursache wohl noch unklar ist, weil angeblich Blutbild unauffällig sein soll. Hab auch schon von welchen gehört, dass die Infektion eher zufällig überhaupt erkannt wurde. Wie willste da später drauf kommen, dass verminderte Wahrnehmung, merkwürdige Gelenkschmerzen oder ähnliches daher kommen, wenn noch nichtmal die Infektion erkannt wurde. Ich denke die diagnostischen Unsicherheiten werden uns noch lang erhalten bleiben..

[Humma Kavula]

vor 21 Stunden hat Ferenki folgendes von sich gegeben:

Das stimmt leider. Belegbar z.B. durch diesen Artikel:

 

https://www.spiegel.de/karriere/bayern-fliesenleger-will-keine-ingenieure-von-audi-und-siemens-als-kunden-a-1247555.html

Bei einer Berufsgruppe geht Handwerker Schmiedl übrigens besonders gern ans Telefon: bei Polizisten. Er schreibt, da liege die "Problemkundenquote bei null Prozent".