Corona und so

[kebab]

 

 

Stellenabbau, Kurzarbeit, stagnierende Löhne und Betriebsschließungen: Längst hat sich die Corona-Krise in eine schwere Wirtschaftskrise gewandelt. Die Lösung der Regierung zeigt wo die Prioritäten liegen: Milliarden für Konzerne, damit die weiter Dividenden an die Aktionäre ausschütten können, während gleichzeitig darüber diskutiert wird den Mindestlohn zu senken und die Arbeitszeiten zu erhöhen. Die Rechnung für das 1,2-Billionen-Euro-Paket wird der Staat am Ende den ArbeiterInnen präsentieren wollen. Nicht auf unserem Rücken! Es ist Zeit, dass wir uns wehren! Die Reichen sollen die Krise bezahlen!

 

- Gesundheit ist kein Ware! Keine Profite mit unserer Gesundheit!
- Gleiche Gesundheitsversicherung für alle! Gegen die Zwei-Klassen-Medizin!
- Patentrecht abschaffen! Pharmakonzerne enteignen! Gleicher Zugang zu Impfstoff für alle!
- Infektionsschutz auch am Arbeitsplatz! Lohnfortzahlung in Quarantäne für alle! Gesundheit über Profite!

 

..Im Sommer gehts auf die Straße. Bundesweit. Querdenken wegkicken. Regierungen wegrappeln.

 

[*Wolfgang*]

vor 41 Minuten hat kebab folgendes von sich gegeben:

 

 

Stellenabbau, Kurzarbeit, stagnierende Löhne und Betriebsschließungen: Längst hat sich die Corona-Krise in eine schwere Wirtschaftskrise gewandelt. Die Lösung der Regierung zeigt wo die Prioritäten liegen: Milliarden für Konzerne, damit die weiter Dividenden an die Aktionäre ausschütten können, während gleichzeitig darüber diskutiert wird den Mindestlohn zu senken und die Arbeitszeiten zu erhöhen. Die Rechnung für das 1,2-Billionen-Euro-Paket wird der Staat am Ende den ArbeiterInnen präsentieren wollen. Nicht auf unserem Rücken! Es ist Zeit, dass wir uns wehren! Die Reichen sollen die Krise bezahlen!

 

- Gesundheit ist kein Ware! Keine Profite mit unserer Gesundheit!
- Gleiche Gesundheitsversicherung für alle! Gegen die Zwei-Klassen-Medizin!
- Patentrecht abschaffen! Pharmakonzerne enteignen! Gleicher Zugang zu Impfstoff für alle!
- Infektionsschutz auch am Arbeitsplatz! Lohnfortzahlung in Quarantäne für alle! Gesundheit über Profite!

 

..Im Sommer gehts auf die Straße. Bundesweit. Querdenken wegkicken. Regierungen wegrappeln.

 

Aha. Und die können alles besser ?!?

[Yamawudri]

Wieso jetzt sooo kurz vorm Etappenziel nervös werden, Business as usual, rotzfetzen notfalls Brille und Gummihandschuhe und schauen das wir alle die nächsten 1-2 Monate Durchtauchen.

War hier in Italien bereits so im Frühjahr und ich wüßte net wieso es net noch einmal funzen sollte abgesehen das covid ein veritables Scherbenfeld hinterlassen wird.

Wichtig ist das wir jetzt weiterhin mit grimmigen lächeln weitermache wie im Frühjahr! 

 

Zu den langwirkenden Auswirkungen, ich denke es wird ggfs auch Dzt ein bissl hyperventiliert, von mir hatten leider bisher ca 5-7 Freunde und Bekannte die Erkrankung und Gott sei Dank ohne nachbeschwerden. Allerdings starben leider auch einige im weiteren Umfeld muss man leider schon auch sagen.

 

Herzliche Grüße und net verzagen

Christian

 

[kebab]

Corona ist nur die Verschärfung der weltweiten Klassengegensaetze. Der tödliche Kapitalismus haelt sich ja nur noch mit Spinnern, Militär und Aufruestung von Polizei am Leben.

Zeit die Epoche zu beenden und alle Ressourcen allen Menschen zugänglich zu machen. Ob es den Reichen und Herrschenden gefällt ist unwichtig.

[thisnotes4u]

Übrigens ist ab kommenden Montag in Bayern Pflicht, in den Öffis und im Einzelhandel eine FFP2-Maske zu tragen. Also hurtig einkaufen, bevor morgen die Preise ins Unermessliche steigen! Und aufpassen, dass ihr keine China-Plagiate auf egay kauft. Bei der CE-Kennzeichnung darauf achten, dass sie richtlinienkonform ist und eine Nummer hinter dem CE hat:

 

[kebab]

Top. Wo sind die Ausgabestellen fuer die kostenlosen Masken ?

Gibt ja auch in Bayern immer mehr Leute ohne Arbeit und Geld.

Hoffe es werden pro Nase 7 Stück die Woche kostenlos verteilt.

Ahh, im BR Fernsehen gibt's gerade Tips von der Hobbythek zum upcyceln im Backofen. Danach ein Erdinger Weißbier mit LSD und die Welt ist wieder rund.

 

[Steuermann]

Wo wir grad beim Söder waren: Hat der wirklich grad die Pflegekräfte zur massenweisen Kündigung aufgerufen oder hat er die Leute einfach nur mit Sklaven verwechselt?

Was soll die Impfpflicht bringen, wenn sie gar nicht vor Übertragung schützt?

Wär ich Pflegekraft, würd ich mich spätestens jetzt dazu entscheiden, nur noch Homeoffice zu machen. Das schlechte Gewissen gegenüber den Kranken würde leider nicht so weit reichen, mich so behandeln zu lassen. Und ich bin gar kein Impfgegner, in diesem Fall noch nicht mal Skeptiker..

Bearbeitet 12. Januar 2021 von Steuermann

[lehrbua]

vor 10 Minuten hat Steuermann folgendes von sich gegeben:

 

Was soll die Impfpflicht bringen, wenn sie gar nicht vor Übertragung schützt?

Bitte informier dich mal bevor du solche Fragen stellst.

Das Thema wurde bereits öfter hier herinnen behandelt.

 

Die Impfung schützt den Geimpften vor einer Erkrankung mit schweren Verlauf.

Ob eine Minderung einer Infektiösität damit einher geht ist noch nicht bewiesen, bzw. wird aktuell erforscht.

 

Es soll allerdings mittlerweile 2 Medikamente im Prüfstadium geben, die eine Ansteckung binnen kürzerster Zeit unterbinden können.

Eine Zulassung soll ca. Q1/2022 möglich sein, wenn alles klappt.

 

 

Was macht eigentlich @reusendrescher?

Bearbeitet 12. Januar 2021 von lehrbua

[Mad Marc]

Ist hier schon jemand geimpft? Also außer mir?

[Steuermann]

vor 38 Minuten hat lehrbua folgendes von sich gegeben:

Bitte informier dich mal bevor du solche Fragen stellst.

Das Thema wurde bereits öfter hier herinnen behandelt.

Danke für's schlaumeiern. Jetzt erklär Du mir mal, inwiefern nach Deinen Ausführungen eine Impfpflicht für Pfleger den Patienten nützt, denn um die, so behauptet er, ginge es dem Söder. 

 

vor 38 Minuten hat lehrbua folgendes von sich gegeben:

Die Impfung schützt den Geimpften vor einer Erkrankung mit schweren Verlauf.

Ob eine Minderung einer Infektiösität damit einher geht ist noch nicht bewiesen, bzw. wird aktuell erforscht.

Genau das hab ich gesagt. Und weil's möglich erscheint, wird schon mal vorsorglich eine Pflicht diskutiert, was Du für sinnvoll hältst? Versteh ich Dich jetzt richtig? Weshalb genau wirfst Du mir mangelnde Befassung mit dem Thema vor? Was bedeutet herinnen?

Bearbeitet 12. Januar 2021 von Steuermann

[Jogi67]

Habt ihr alle nichts wirklich wirtschaftlich ergiebiges zu tun? 

Der eine brennt vor lauter Langeweile Reifen ab, andere fechten wer den Längsten hat. Corona schlägt glaube ich so manchen aufs Gemüt. 

 

Ich verfolge dieses Topic wenn ich Zeit habe mit großem Interesse. Allerdings schüttele ich nach dem Lesen hier so manches mal mit dem Kopf von links nach rechts.

 

Sorry für offtopic.

[Spiderdust]

Die Diskussion, dass es nun doch eine (partielle) Impfpflicht geben soll, halte ich für komplette Bullenscheiße. Das spielt zum Einen den Gegnern und Leerdenkern fatal in die Hände, zum Anderen bestätigt es vielen Leuten einmal mehr, dass man auf gestern getätigte Aussagen einiger Politiker mal so gar nichts geben kann.

 

Ich halte aber auch die Aussagen scheinbar (zu) vieler Beschäftigter im Gesundheitswesen für Dünnschiss, was ihre Impfbereitschaft angeht. In dem Fall wäre ich eher dafür, den Kündigungsschutz insofern gesetzlich aufzuweichen, dass im Falle einer Weigerung, sich impfen zu lassen*, eine Art Sonderkündigungsrecht (beidseits, also sowohl für AN als auch AG) eingeführt wird. Aus Arbeitgebersicht kann man doch solche Idioten nicht mehr bedenkenlos im Patientenkontakt einsetzen, aber genau dafür hat man sie doch eingestellt.

 

*ausgenommen natürlich solche, die aufgrund von Vorerkrankungen oder bekannter Allergien nicht geimpft werden sollten.

[Benjammin]

.

Bearbeitet 17. April 2021 von Benjammin

[Spiderdust]

Die werden dabei nicht angetastet, nach meinem laienhaften Verständnis. Niemand wird zu irgendwas gewzungen, muss aber mit den Konsequenzen leben, wenn er/sie/divers den Anforderungen des AG nicht (mehr) gerecht werden kann/will.

[Champ]

Man mag sowohl Pro als auch contra Argumente finden. Die Art und der Zeitpunkt wie Söder das Rausgehauen hat verursacht jedoch aktuell mehr Schaden als Nutzen.

 

Die Impfkampange hat gerade erst begonnen und läuft aus verschiedenen Gründen noch nicht so rund. In erster Linie reichen die Kapazitäten ja noch nicht für alle Impfwilligen.

Es gibt überzeugte Impfgegner, die werden durch Söders Äußerungen in ihren Ansichten noch bestärkt. Es gibt Skeptiker, die muß man überzeugen. Durch Ankündigung einer Impfpflicht, auch wenn nur in bestimmten Bereichen, erreicht man genau das Gegenteil, die Skepsis wird Größer.

 

Ich habe absolut keine Ahnung, was Söder mit dieser Forderung zu diesem Zeitpunkt bezwecken wollte. Auch wenn seine Fans jetzt wieder seine Gradlinigkeit bewundern, damit hat er in der aktuell Schwierigen Situation definitiv mehr Schaden verursacht als der Sache gedient.

 

 

[Steuermann]

Übrigens:

Umgangsformen sind nicht etwa die Formen, die umgangen werden müssen.

 

Das Thema mag heikel und emotional sein, aber im Moment wäre es vielleicht günstig, wenn im Pflegebereich überhaupt niemand kündigt oder gekündigt wird. 

Nachdem zuerst eine Steuerfreiheit eines Bonus eingeführt, dann aber ein solcher mehrheitlich an Leute, die überhaupt keinem Risiko ausgesetzt und an die anderen überwiegend gar nicht ausgezahlt worden ist, ist der Pflegeberuf im Moment zu Recht kein Arbeitgebermarkt mehr. Daher wäre es schlau, diejenigen, die sich dem Risiko derzeit noch freiwillig aussetzen, nicht noch weiter vor den Kopf zu stoßen. 

[M210]

vor 13 Stunden hat kebab folgendes von sich gegeben:

 

 

Stellenabbau, Kurzarbeit, stagnierende Löhne und Betriebsschließungen: Längst hat sich die Corona-Krise in eine schwere Wirtschaftskrise gewandelt. Die Lösung der Regierung zeigt wo die Prioritäten liegen: Milliarden für Konzerne, damit die weiter Dividenden an die Aktionäre ausschütten können, während gleichzeitig darüber diskutiert wird den Mindestlohn zu senken und die Arbeitszeiten zu erhöhen. Die Rechnung für das 1,2-Billionen-Euro-Paket wird der Staat am Ende den ArbeiterInnen präsentieren wollen. Nicht auf unserem Rücken! Es ist Zeit, dass wir uns wehren! Die Reichen sollen die Krise bezahlen!

 

- Gesundheit ist kein Ware! Keine Profite mit unserer Gesundheit!
- Gleiche Gesundheitsversicherung für alle! Gegen die Zwei-Klassen-Medizin!
- Patentrecht abschaffen! Pharmakonzerne enteignen! Gleicher Zugang zu Impfstoff für alle!
- Infektionsschutz auch am Arbeitsplatz! Lohnfortzahlung in Quarantäne für alle! Gesundheit über Profite!

 

..Im Sommer gehts auf die Straße. Bundesweit. Querdenken wegkicken. Regierungen wegrappeln.

 

 

Starker Text. Auf sämtlichen linken Seiten 1:1 nachzulesen. Was hast Du Dir dabei gedacht, als Du das hier reinkopiert hast ohne Quellenangabe?

 

 

 

[kuchenfreund]

Also ich bin nun wirklich niemand, der ein grundsätzliches Problem mit CDU und CSU hat, aber Söders ewiges Gegrunze nach harten Maßnahmen halte ich für Wahlkampfgetöse. Vermutlich hat er den Gedanken an eine Kanzlerkandidatur noch nicht ganz aufgegeben und will sich so als gradliniger Macher empfehlen. 

 

Was die Sache mit den Impfungen angeht: Hier gilt es, Aufklärungsarbeit zu leisten. Eine zwangsweise verordnete Impfung treibt Skeptiker nur Organisationen wie Querdenken in die Arme. Das halte ich für absolut kontraproduktiv und das scheint ja auch nicht konsensfähig zu sein. 

[kuchenfreund]

vor 12 Stunden hat kebab folgendes von sich gegeben:

Corona ist nur die Verschärfung der weltweiten Klassengegensaetze. Der tödliche Kapitalismus haelt sich ja nur noch mit Spinnern, Militär und Aufruestung von Polizei am Leben.

Zeit die Epoche zu beenden und alle Ressourcen allen Menschen zugänglich zu machen. Ob es den Reichen und Herrschenden gefällt ist unwichtig.

 

3 Apfelsinen im Jahr, und zum Parteitag Bananen - alle schreien Hurra, der Sozialismus ist da! 

[gravedigger]

wieviel von den Ü80 (bzw. Ü60) corona fällen waren  alten/pflegeheimbewohner bzw. wieviel davon haben alleine oder bei ihrer familie gewohnt?

gibt es da daten?

der innungsobmann der bestatter in thüringen (oder sachsen?) meinte ja mal, dass sie die altenheim leerräumen.

wenn das überproportional viele sind sollte man vielleicht hier viel viel mehr schützen um die intensivstationen zu entlasten.

 

 

 

aber vermutlich gibt es keine genauen daten, weil das nicht erfasst wird...die gesundheitsämter sind ja nicht vernetzt.

 

 

 

 

 

Bearbeitet 13. Januar 2021 von gravedigger

[kebab]

@210

warum kein c&p ? Darf ich. Ist mein Programm. Meine Politik.

Unser Sozialismus.

[Herr Gawasi]

Kannste gerne im Wirtschaftstopic diskutieren. Hier isses fehl am Platz.

[Spiderdust]

vor 24 Minuten hat Steuermann folgendes von sich gegeben:

Daher wäre es schlau, diejenigen, die sich dem Risiko derzeit noch freiwillig aussetzen, nicht noch weiter vor den Kopf zu stoßen.

Ich arbeite in dem Bereich. Daher bin ich wohl so erschüttert über die mangelnde Bereitschaft, sich und die Menschen, mit denen man zu tun hat, zu schützen.

 

Ganz klar ist Aufklärungsarbeit und Transparenz das wichtigste Mittel, um die Unsicherheit möglichst zu beseitigen.

Teils scheint es aber auch einfach nur Überheblichkeit von manchen sog. "Fachkräften" zu sein, nach dem Motto "ich weiß schon, was ich tue".

 

Bis der Impfstoff bei dieser Berufsgruppe ankommt, kann sich ja aber auch manches Im Denken der Skeptiker noch ändern. Derzeit redet man da ja doch eher über ungelegte Eier.

[freerider13]

vor 12 Stunden hat kebab folgendes von sich gegeben:

Corona ist nur die Verschärfung der weltweiten Klassengegensaetze. Der tödliche Kapitalismus haelt sich ja nur noch mit Spinnern, Militär und Aufruestung von Polizei am Leben.

Zeit die Epoche zu beenden und alle Ressourcen allen Menschen zugänglich zu machen. Ob es den Reichen und Herrschenden gefällt ist unwichtig.

Hatten wir schon mal. Hieß DDR. Hat irgendwie nicht so wirklich funktioniert...

[lehrbua]

vor 10 Stunden hat Steuermann folgendes von sich gegeben:

Danke für's schlaumeiern. Jetzt erklär Du mir mal, inwiefern nach Deinen Ausführungen eine Impfpflicht für Pfleger den Patienten nützt, denn um die, so behauptet er, ginge es dem Söder. 

 

Genau das hab ich gesagt. Und weil's möglich erscheint, wird schon mal vorsorglich eine Pflicht diskutiert, was Du für sinnvoll hältst? Versteh ich Dich jetzt richtig? Weshalb genau wirfst Du mir mangelnde Befassung mit dem Thema vor? Was bedeutet herinnen?

Ich beziehe mich nicht auf die Impflicht und schon gar nicht auf Söders Aussagen. Eine freiwillige hohe Durchimpfungsrate bei den Pflegekräften hilft den Patienten insofern, dass diese nicht bzw, weniger oft ausfallen. Das ist auch beim medizinischen Personal immens wichtig, da ansonsten die Grundversorgung im medizinischen und auch Pflegebereich zusammenbricht.

siehe aktuelle Situation in Irland.

 

Hier in Ö sind an Krankenhäusern etliche Impfungen Pflicht um überhaupt in dem Bereich arbeiten zu dürfen. Das ist nichts neues und wird seit Jahrzehnten so gemacht.

 

 

[karren77]

@kebab

so muss das kommen! ich halte die aktuellen strukturen genauso für gescheitert & früher oder später muss die gesellschaft auch mal zur vernunft erzogen werden, die nicht nur in krisenzeiten voll toll wäre, sh. zb. klimaschutz. 

[karren77]

vor 8 Minuten hat freerider13 folgendes von sich gegeben:

Hatten wir schon mal. Hieß DDR. Hat irgendwie nicht so wirklich funktioniert...

und was genau funktioniert aktuell, also auch schon vor der coronakrise? als hätte das sytem nicht auch seine ganz ganz großen schwächen. 

[Champ]

Mal ein etwas anderes Thema. Was ich viel bedenklicher finde, dass es jetzt schon mehrere größere Infektionsgeschen in Alten-/Pflegeheimen gab, nachdem dort geimpft wurde. So z.B. in einer AWO Einrichtung hier bei uns in Bottrop mit 32 Fällen. Die genauen Ursachen sind noch unklar. Gibt aber woh auch ähnlich Fälle in anderen Pflegeheimen, z.B. Warendorf oder Rödinghausen.

 

Selbst mir als Laie ist bekannt, dass der Impfschutz sich erst nach und nach aufbaut, in den ersten Tagen quasi noch gar kein Schutz vorhanden ist, nach rund 10 Tagen dann wohl ein erster nennenswerter Schutz aufgebaut wurde und die volle Wirkung der Impfung erst einige Tage nach der zweiten Injektion eintritt.

 

Warum kommt es jetzt also in Pflegeheimen zu solchen Fällen? Liegt es daran, dass sich zu wenige impfen lassen oder daran, dass viele direkt nach der ersten Spritze denken sie wären ja jetzt safe und die allgemeinen Schutzmaßnahmen vernachlässigen? Oder beides?

 

Wie auch immer, das bedeutet für mich, dass es nicht damit getan ist, den Leuten die Impfung zu verabreichen, sondern das da auch ein ganz großes Defizit an Aufklärung aufgearbeitet werden muß.

[kuchenfreund]

vor 26 Minuten hat Herr Gawasi folgendes von sich gegeben:

Kannste gerne im Wirtschaftstopic diskutieren. 

 

Bloß nicht! Ist ja okay, wenn man in einem Forum, dass ein Stück weit auch Oldtimer zum Thema hat, ein Herz für altes hat. Aber diese verstaubte WG-Küchen-Diskussion "Sozialismus oder Marktwirtschaft" ist doch mal so was von obsolet. 

 

Davon abgesehen sind Sprüche wie "die Reichen sollen..." und "Regierungen wegrappeln" auch keine Diskussionsgrundlage, sondern Spam. 

[freerider13]

vor 39 Minuten hat Spiderdust folgendes von sich gegeben:

Ich arbeite in dem Bereich. Daher bin ich wohl so erschüttert über die mangelnde Bereitschaft, sich und die Menschen, mit denen man zu tun hat, zu schützen.

 

Ganz klar ist Aufklärungsarbeit und Transparenz das wichtigste Mittel, um die Unsicherheit möglichst zu beseitigen.

Teils scheint es aber auch einfach nur Überheblichkeit von manchen sog. "Fachkräften" zu sein, nach dem Motto "ich weiß schon, was ich tue".

 

Bis der Impfstoff bei dieser Berufsgruppe ankommt, kann sich ja aber auch manches Im Denken der Skeptiker noch ändern. Derzeit redet man da ja doch eher über ungelegte Eier.

Um diese mangelnde Bereitschaft geht es. Mich verwundert auch der Zeitpunkt nicht, zu dem jetzt über eine impfpflicht für bestimmte Gruppen gesprochen wird.

im Moment sind in Bayern ja auch schon die Pflegekräfte und anderes medizinisches Personal dran. Es zeichnet sich ab, dass die impfbereitschaft in Krankenhäusern sehr hoch ist, während sie im Bereich der niedergelassenen Ärzte schon geringer ist, und am geringsten ausgerechnet im Bereich der stationären und mobilen Altenpflege. Mitunter bekommen die das impfangebot förmlich aufgedrängt - lehnen aber dankend ab.

es zeichnet sich eine deutliche Korrelation ab, dass diejenigen sich eher impfen lassen, die tatsächlich - direkt oder indirekt - mit der erkrankung zu tun haben und die Heftigkeit einer Erkrankung anders einschätzen. 
bei den Altenpflegern muss man teils schon eine gewisse Hochnäsigkeit und Arroganz attestieren. Auch beim Pflegedienst meines Vaters, der täglich kommt. Hab’s schon mal beschrieben: Maske baumelt am linken Ohr, „es sterben bloß die alten - ich bekomm das nicht, ich bin vom Fach - die täglichen todeszahlen sind einfach alle die sterben - eine Impfung brauch ich nicht, ich weiß mich ja zu schützen“.

ganz ehrlich: solche Leute will ich nicht im Haus bei meinen Eltern haben, die zur absoluten hochrisikogruppe gehören. Sobald alle Pfleger/innen die Chance zur Impfung erhalten haben ergeht die Losung: „nur noch geimpftes Personal kommt rein.“ basta. Können die das nicht garantieren wird Pflegedienst gewechselt. Fertig.

 

Die Diskussion ob die Impfung jetzt auch eine Übertragung verhindert ist für mich da völlig sekundär. 1. ist das schlicht noch nicht raus, kann genau so gut sein dass es schützt. Und 2. sehe ich an einem Menschen der geimpft ist, dass er die ganze Thematik ernst nimmt. Auch in den anderen Bereichen wie Händewaschen, Maske tragen, Abstand - so ein Mensch macht seinen Beruf einfach gewissenhafter.

 

gab hier in Bayern übrigens den ersten Zahnarzt, der all seine knapp 40 Mitarbeiter  „zwangsweise“ durchimpfen hat lassen. Hat nen Termin im impfzentrum ergattert und dann alle Mitarbeiter angeschrieben: Dannunddann ist Termin - wer nicht kommt ist mit sofortiger Wirkung freigestellt. Bei Lohnfortzahlung natürlich erst mal, aber man kann sich denken, was das Ziel wäre... haben sich wohl aber Alle brav impfen lassen.

 

vielleicht eher der bessere Weg es so zu machen als über die Politik.

 

jan

Bearbeitet 13. Januar 2021 von freerider13