Tuning Vespa PX150 Bj83

[Matt44]

  

Am 23.3.2020 um 13:37 hat Roxy55 folgendes von sich gegeben:

Hab den Parma aus Italien bestellt, richtig. Der für 195,-Euronen.

Kurbelwelle bleibt.

Wäre dir dankbar, wenn du mir mal deine Zusammenstellung nennen könntest. 

 

 

Moinsen, 

 

ich bin den Parma mit Gußkopf mit 57er Tameni Rennwelle gefahren. 

Hatte den Zylinder etwas hochgesetzt, Sz waren um die 172/121, das lief schön, auch obenraus, sowohl mit Sipraod als auch Oriauspuff,

 

Folgende Konfig:

SipRoad 24SI BE03/160, HD 128, ND 50-140, flachen Schieber und Lufi mit Löcher 3+5mm. 
3x Fudi , 5 x Kodi, QK 1.6.

 

Hatte bei dem Zylinder mit einer QK von 1.2 das Problem, dass der im Teillastbereich geklingelt hat. Mit QK 1.6mm war es ok, habe das dann aber nicht mehr weiter verfolgt, aufgrund diverser Umbaumaßnahmen.

 

Gruss Matthias

 

 

Bearbeitet 25. März 2020 von Matt44

[Roxy55]

Hi zusammen,

so, jetzt hätte ich mal wieder eine Frage.

Eigentlich ist jetzt wieder alles zusammengebaut, aber irgendwas passt nicht.

Quetschkante habe ich auf 1,6mm eingestellt. Eine Fußdichtung (0,2mm) und 5 Kopfdichtungen (1x 0,5mm + 4x0,2mm)

Ich wollte auch gleich den neuen Vergaser mit einbauen und genau hier habe ich (glaub ich) was falsch gemacht. 

Wenn ich kicke, dann höre ich ein komisches Quitsch- (oder Pfeif-) Geräusch. Schwer zu beschreiben. Im Anschluss läuft dann auch direkt einiges an Sprit aus der Vergaserwanne (hinten wo die Öffnung für die Gemischtschraube ist). Hat da vielleicht jemand einen Tip was ich da falsch gemacht habe? Standgasschraube habe ich komplett eingedreht und dann ca. 2 Umdrehungen wieder raus. Gemischtschraube ebenfalls komplett rein und dann 1 1/2 Umdrehungen wieder raus. Dichtungen sind eigentlich alle drin (denke/dachte ich). 

Ich hätte jetzt den original Vergaser wieder eingebaut und mit dem mal einen Versuch gestartet. Macht das Sinn?

Kann da irgendwas kaputt gehen? Hab jetz schon etwas Angst, wenn ich das noch öfter probiere, dass ich was schrotte...

Wäre wie immer um einen Rat dankbar!!

 

 

 

 

 

 

[12er]

Kommt das Pfiffgeräusch vielleicht vom ZylKopf verursacht durch die vielen Dichtungen? 

Ist er dort undicht? 

 

Da beim Vergaser musst natürlich nochmal schauen. 

Bitte mit Nm anziehen. 

Bearbeitet 28. März 2020 von 12er

[PhilLA]

Gaser nochmal runter und alle Schrauben checken. 

Vielleicht der Chinesenhut undicht oder der Banjo Anschluss.

Außer die Gaserschrauben zu fest anballern, kann man bei der Montage eigentlich nicht viel falsch machen.

[Humma Kavula]

Da baut man auch nicht !5! Kopfdichtungen ein

Da baut man !Eine! !!passende!! ein... 

[PhilLA]

Ich bin auch kein Freund vom Dichtungsstapeln. Damit kann man SZ und QK gut einstellen. 

Dann kommt eine passende Fudi und Kodi rein!

Bearbeitet 28. März 2020 von PhilLA

[Humma Kavula]

Zum einstellen der Zeiten und QK isses ja auch o. K., aber doch nicht zum fahren... 

[Roxy55]

Glaub es war der Anschluss vom Benzinschlauch. Alten Vergaser eingebaut -> funktioniert; neuen Vergaser wieder eingebaut -> funktioniert plötzlich auch. Zylinderkopf habe ich nochmal gelöst und wieder angeschraubt, passt jetzt auch. Erste Testfahrt war sehr zufriedenstellend von der Leistung.

Werde mir dann noch eine passende Dichtung besorgen.

Jetzt habe ich noch das Problem, dass ich bereits im Leerlauf ein klingeln höre. Das liegt dann vermutlich an einer falsch eingestellten Zündung oder? Das sollte sich dann hoffentlich nach dem Abblitzen erledigen. Ich hab jetzt entgegen eurer Empfehlung eine 122er HD verbaut (125er wurde leider nicht mitgeliefert). Da werd ich mir noch größere besorgen.

 

Edith: Ich habe alle Schrauben, wo ich einen Wert im Internet gefunden habe, mit Drehmoment angeschraubt. Den Zylinderkopf habe ich mit 18Nm angeschraubt...hoffe das passt.

Bearbeitet 30. März 2020 von Roxy55

[Roxy55]

So, jetzt hätte ich nochmal eine Frage zu dem Abblitzen. Hab die Zündgrundplatte auf "I" gestellt. Das sollten ja anscheinend grob 18" sein.

Dann Draht als zeiger befestigt und Kolbenstopper rein. Zwei Markierungen gemacht und OT genau in der Mitte markiert. Anschließend 18° im Uhreigersinn wieder eine Markierung gemacht. Jetzt sollte doch beim Blitzen der Zeiger exakt mit der 18° Markierung fluchten oder??? Bei mir blitzt es exakt bei der OT Markierung...

Kann das sein oder hab ich grundlegend was falsch gemacht? 

[schalte]

du musst gegen den Uhrzeigersinn die 18 Grad markieren (bei Markierung auf dem Gehäuse)

 

Du willst deinen Zündzeitpunkt 18 Grad vor OT

 

Je nach Zündung und Kurbelwelle muss man die Langlöcher in der Zündgrundplatte schon mal verlängern, damit man auf 18 Grad kommt

Bearbeitet 10. April 2020 von schalte

[Roxy55]

vor 52 Minuten hat schalte folgendes von sich gegeben:

du musst gegen den Uhrzeigersinn die 18 Grad markieren

 

Du willst deinen Zündzeitpunkt 18 Grad vor OT

 

Je nach Zündung und Kurbelwelle muss man die Langlöcher in der Zündgrundplatte schon mal verlängern, damit man auf 18 Grad 

https://www.roller-aus-blech.de/vespa-blog/vespa-zuendung-einstellen/

Bin nach dieser Anleitung gegangen... hab mich noch gewundert...

Aber unabhängig daran ändert das doch nichts an der Tatsache, dass bei dem "I" eigentlich grob 18 Grad sein sollten. Und ich bin beim Ablitzen dann genau bei OT??? Das ist ja schon einiges oder? Muss ich dann jetzt nochmal deutlich in Richtung "I" gehen????

[PhilLA]

Dreh die Zündgrundplatte rechtsrum auf Anschlag und blitz nochmal.

Das sollten dann 17-19 Grad sein ...

 

Ich markiere immer auf dem Gehäuse, da geht man natürlich nach links vom OT weg.

Markiert man auf dem Lüra, isses natürlich genau umgekehrt.

[Matt44]

Am 30.3.2020 um 09:14 hat Roxy55 folgendes von sich gegeben:

 

 

Edith: Ich habe alle Schrauben, wo ich einen Wert im Internet gefunden habe, mit Drehmoment angeschraubt. Den Zylinderkopf habe ich mit 18Nm angeschraubt...hoffe das passt.

 In meiner Anleitung steht  13 Nm

 

[PhilLA]

Alu ziehe ich immer schön gleichmäßig auf 13-15 NM.

Grauguss auf 18-20 NM.

[2Manni]

Auszug aus dem Werkstatthandbuch:

Drehmoment in kgm für P125/150X, P200E . Schreib M7 /M8.

Oder 13-18 Nm / 17-22 Nm

[Roxy55]

Glaub das hat sich eh schon erledigt...glaub der Kolben und Kopf sind Schrott. Was hab ich falsch gemacht???

 

[PhilLA]

Wie sieht denn die Kerze aus?

Wie lange bist Du gefahren?

Ich tippe mal ganz stark auf Zündung. 

 

Bearbeitet 11. April 2020 von PhilLA

[Roxy55]

Waren ca 8km. Lief da einwandfrei. Bin aber nur den letzten Kilometer Vollgas gefahren. Dann hat er kurz gezuckt,  bin dann etwas vom Gas gegangen aber dann ging er auch gleich aus. Springt auch nicht mehr...

Von der Kerze mache ich noch ein Bild. 

[schalte]

Wie sieht der Kolben aus? Meine da Ausbrüche zu sehen

 

Wenn die dann zwischen Zylinderkopf und Kolben kommen sieht das so aus

[Roxy55]

vor 9 Minuten hat schalte folgendes von sich gegeben:

Wie sieht der Kolben aus? Meine da Ausbrüche zu sehen

 

Wenn die dann zwischen Zylinderkopf und Kolben kommen sieht das so aus

Ich gehe davon aus, weil auf 5uhr sieht es so aus, wie wenn ein Stück weggebröselt ist. Der Roller steht momentan nicht bei mir. Muss ich erst holen. Zum Glück nahe meiner Eltern stehen geblieben. Jetzt hab ich ihn da Zwischengeparkt. 

Was passt dann an der Zündeinstellung net? Zu wenig Grad? 

Kann das auch an einer zu kleinen Hauptdüse liegen?

Oder was könnte es noch sein?

[PhilLA]

Wenn es so schnell eine auf den Deckel gab, ist es sicher die Zündung.

Immer erst abblitzen, dann ne Probefahrt. Nie, wirklich nie sollte man sich auf irgendwelche Markierungen verlassen. 

OT bestimmen, abmessen, gewünschte Vorzündung abtragen und blitzen. 

 

Ich drehe jede originale PX Zündung im Uhrzeigersinn auf Anschlag. Meist sind das 17-18 Grad. Lieber blitze ich das erste Mal auf 16 Grad und stelle dann nochmal nach, als umgekehrt.

 

Selbst schuld! Nirgends bekommst Du genauere und bessere Infos als hier im GSF.

[Roxy55]

Klar bin ich selbst schuld...ärgere mich ja über mich selber

Also dann ist es wohl ein Folgeschaden, weil die Zündung ja jetzt auf Anschlag eingestellt ist oder? Dann lass ich sie jetzt so. 

Schmeiß den Zylinder runter, schau was kaputt ist und hoffe, dass ich nur einen neuen Kolben brauche. Danach so nochmal abblitzen und gegebenenfalls anpassen.

 

 

[PhilLA]

Wie ist denn der 24er Si bedüst?

[Roxy55]

Ist ein BGM SI 26 mit HD 122, BE3/160, 55/160

[weissbierjojo]

122 ist ohne dass ich den Rest lese zumindest nicht gerade fett. SI aufgebohrt?

[PhilLA]

Sehe ich genauso.

Da kam wohl vieles zamm.

Zündung war sicher der kapitalste Fauxpas. 

[Angeldust]

vor 12 Stunden hat weissbierjojo folgendes von sich gegeben:

122 ist ohne dass ich den Rest lese zumindest nicht gerade fett. SI aufgebohrt?

 

122 ist voll im grünen Bereich. Ich bin auf so einem Setup auch mit HD118 sehr viel und lange Dauervollgas mit gefahren.

Du hast geschrieben "Kurbelwelle bleibt", ist da noch die originalen drin?

Wenn nicht der Zylinder zuerst geklemmt hat ist da vermutlich eine der Anlaufscheiben aus Messing am Pleuel hochgekommen.
Ein häufiger Schaden bei älteren Kurbelwellen. Die Lagerung ist im Grunde noch gut, aber die Anlaufscheiben hat es im Laufe der Jahre so dünn gerieben das sie irgendwann das weiter Suchen...
Hoffentlich hat der Drehschieber nicht zu sehr gelitten.
Den Zylinder kannst du sicherlich auch noch retten, vermutlich hängen da jetzt die Ringe fest.

 

Gruß

[Roxy55]

vor 3 Stunden hat Angeldust folgendes von sich gegeben:

 

122 ist voll im grünen Bereich. Ich bin auf so einem Setup auch mit HD118 sehr viel und lange Dauervollgas mit gefahren.

Du hast geschrieben "Kurbelwelle bleibt", ist da noch die originalen drin?

Wenn nicht der Zylinder zuerst geklemmt hat ist da vermutlich eine der Anlaufscheiben aus Messing am Pleuel hochgekommen.
Ein häufiger Schaden bei älteren Kurbelwellen. Die Lagerung ist im Grunde noch gut, aber die Anlaufscheiben hat es im Laufe der Jahre so dünn gerieben das sie irgendwann das weiter Suchen...
Hoffentlich hat der Drehschieber nicht zu sehr gelitten.
Den Zylinder kannst du sicherlich auch noch retten, vermutlich hängen da jetzt die Ringe fest.

 

Gruß

Nein, da hängt gar nix fest. Hab den Roller jetzt geholt und werde ihn die Tage auseinander bauen. Vielleicht hatte ich Glück im Unglück 

[Roxy55]

vor 15 Stunden hat weissbierjojo folgendes von sich gegeben:

122 ist ohne dass ich den Rest lese zumindest nicht gerade fett. SI aufgebohrt?

Soweit ich das verstanden habe ist der SI von BGM ab Werk aufgebohrt?

[Angeldust]

vor 39 Minuten hat Roxy55 folgendes von sich gegeben:

Soweit ich das verstanden habe ist der SI von BGM ab Werk aufgebohrt?

 

Ja.