Italjet Pack II mit Malossi Ciao Motor - wo bleibt die Drehzahl?

[ZippeDiZapp]

Guden,

 

ein Freund und Werkstattkollege hat sich einen Ciao Motor für sein Italjet Pack 2 zusammengebaut.

 

Verbaut sind folgende Komponenten:

* Malossi MP One Membran Motorghäuse

* Zylinder Malossi Sport 73ccm

* Vollwangenwelle

* Malossi Zündung

* Malossi Multivar

* Vergaser SHA13 - Hauptdüse 60

* Malossi Luftfilter mit 2x 6mm Löchern aufgebohrt

* Auspuff Tecno

* Standard Kupplungsfeder

* Standard Kupplung Andruckfeder 

*  Variogewichte 9 Gramm

 

Sie läuft und knattert, kommt aber einfach nicht auf Drehzahl. Da kein Drehzahlmesser verbaut kann ich schwer sagen bei wie viel U/min sie endet, würde sagen so bei 5000-6000 U/min?

Auf jeden Fall muss da noch mehr kommen. Er stottert auch nicht, sondern dreht einfach nicht weiter.

Zudem wandert der Riemen bei jetziger höchster Drehzahl auf der Riemenscheibe nicht bis ganz hinauf - bis zum äußeren Rand verbleiben locker 10mm.

 

Ist der 13er Vergaser vielleicht einfach zu unterdimensioniert und der 19mm Vergaser nötig? Wird ganz schön knapp im Campingmoped.

Verschiedene Bedüsungen wurden natürlich auch schon probiert. Mit der 60er HD läuft es soweit am Besten.

 

Da ich keinerlei Erfahrung mit den Ciao Motoren habe und  seit meinem letzten Automatikroller 12 Jahre vergangen sind, hoffe ich ihr könnt mir weiterhelfen.

 

 

 

Bearbeitet 7. April 2020 von ZippeDiZapp

[danielniehaus]

erstmal ganz ohne Luftfilter probieren. Wie stieht esaus, wenn man das Hinterrad anhebt und dann frei drhehen lässt? kommt dann drehzahl? Zu kleiner Gaser hindert nicht am hochdrehen

[ZippeDiZapp]

Ja ohne Luftfilter wird nun der nächste Versuch sein. 
Das Hinterrad haben wir auch mal frei drehen lassen: dasselbe Ergebnis. 
 

Weitere Ideen?

 

[DR. Cut]

Was für ein Zylinder ist den daruf?

Der Big DEPS dreht von Hause aus nicht so dolle, hieß es immer.

Außerdem scheint mir die 60er Düse bei dem bearbeiteten Malossi Lufi auch was klein, es sei denn es ist ein 50ccm Zylinder verbaut.

Nur Malossi Basis macht noch lange keinen schnellen Motor.

Dein Kumpel wird auch mit den verbauten Standard Elementen keine Freude haben, wenn kein Standard Zylinder verbaut ist. Bringt halt alles nix.

Die 9 Gramm Gewichte sehen auch eher aus, als ob sie für den Standard Piaggio 50ccm Zylinder sind.

Ein Zylinder, der Drehzahl macht, braucht da eher etwas Leichtere.

Mit der 60er Düse und dem bearbeiteten Malossi Lufi hätte mein überarbeitetet 63ccm Aluzylinder schnell geklemmt.

Bearbeitet 6. April 2020 von DR. Cut

[ZippeDiZapp]

vor 11 Stunden hat DR. Cut folgendes von sich gegeben:

Was für ein Zylinder ist den daruf?

Der Big DEPS dreht von Hause aus nicht so dolle, hieß es immer.

Außerdem scheint mir die 60er Düse bei dem bearbeiteten Malossi Lufi auch was klein, es sei denn es ist ein 50ccm Zylinder verbaut.

Nur Malossi Basis macht noch lange keinen schnellen Motor.

Dein Kumpel wird auch mit den verbauten Standard Elementen keine Freude haben, wenn kein Standard Zylinder verbaut ist. Bringt halt alles nix.

Die 9 Gramm Gewichte sehen auch eher aus, als ob sie für den Standard Piaggio 50ccm Zylinder sind.

Ein Zylinder, der Drehzahl macht, braucht da eher etwas Leichtere.

Mit der 60er Düse und dem bearbeiteten Malossi Lufi hätte mein überarbeitetet 63ccm Aluzylinder schnell geklemmt.

Sorry dieses Detail hatte ich vergessen einzufügen. 

Hab den Zylinder in der Setupangabe ergänzt.

 

Ist ein Malossi Sport 73ccm.

[gravedigger]

ich habe festgestellt, dass man die düse recht genau treffen bei muss, damit die kiste vernünftig läut. zwei nummern rauf oder runter machen viel aus, vorallem wenn die düsen streuen. das macht gleich mal 0,5ps aus und bei 3.5ps ist das eine menge.

meine ciao macht mit dem setup und uns reso auspuff etwas über 70 sachen. hab nur nimmer im kopf  welche düse ich verbaut hab. ich glaub eine  56 oder 58er düse. gewichte so um die 7 gramm.

leider schreib ich mir so zeug nie auf.

 

 

 

Bearbeitet 8. April 2020 von gravedigger

[DR. Cut]

Kann nur schreiben, was mein bearbeiteter 63ccm Athena als Set up hatte:

 

- angepaßtes orig. ele. Moped Gehäuse, Einlasß auf 13mm gefräßt und Übergange optimiert.

- DMP Kurbelwelle

- 13/13 Dello Gaser, Polini Lufi mit 6 zusätzlichen 6mm an der Seite

   63er Düse bin ich 2000 km ohne probleme mit gefahren, habe danach aber eine 65er , zur Sicherheit verbaut. Zylinder hatte aber NICHT geklemmt, war auch mit der 63er Düse vollgasfest, auch 40km ( Kierspe- Bensberg, Köln- Düsseldorf)

- gelbe Gegendruckfeder im Wandler

- Malossi Multivar mit 8 Gramm Gewichten

[ZippeDiZapp]

Danke euch beiden!

 

Also wir haben jetzt mit 68er Düse und Malossi Luftfilter (mit zwei 6mm Bohrungen) maximal 5300 U/Min erreicht. 
 

Wie hoch drehen denn eure Motoren so?

[DR. Cut]

Ich weiß nicht, wie hoch der Athena gedreht hat, weil ich auch keinen Drehzahlmesser dran hatte.

Lief auf der Geraden 65-70kmh. Leicht bergab oder mit Rückenwind auch schon mal bis Piaggio Zeichen.

[ZippeDiZapp]

Habe jetzt mal auf der Malossi Website nachgesehen:

 

Hier werden 8-10PS bei 8500 U/min angegeben. 

 

Jetzt mal abgesehen von der wahrscheinlich Herstellerwunsch-Leistungsangabe muss der Zylinder wohl also wesentlich höher drehen.

Malossi gibt aber auch einen Vergaserquerschnitt von 17-19mm an.

Aber wie schon hier beschrieben fahren viele dieses Setup mit 13er Vergaser.

 

Die Zündung ist ja statisch verbaut und kann nicht eingestellt werden. Da kann ja schonmal nichts drosseln.

Auspuff passt wohl auch zum Setup.

 

So, woher bekommen wir nun Drehzahl?

 

 

 

 

 

 

 

[gongzilla]

Der tecno ist riesengroßer Käse, sito plus usw. sind da tatsächlich flotter. 

9g gewichte sind viel viel viel zu schwer um mit Reso Anlage zu fahren. 

Der beste günstige Reso den du bekommst ist der tecnigas cc, trotz großer ähnlichkeit ein riesen unterschied zum tecno cc. 

Dazu Gewichte zwischen 4,5 und 6,5 und am besten noch eine andere Andruckfeder. Die gelbe Malossi taugt für das sstup wahrscheinlich ganz gut, dann wandelt das System nicht so schnell und du kommst auch auf Drehzahl. Variomatik ist nicht so einfach. 

[ZippeDiZapp]

vor 10 Stunden hat gongzilla folgendes von sich gegeben:

Der tecno ist riesengroßer Käse, sito plus usw. sind da tatsächlich flotter. 

9g gewichte sind viel viel viel zu schwer um mit Reso Anlage zu fahren. 

Der beste günstige Reso den du bekommst ist der tecnigas cc, trotz großer ähnlichkeit ein riesen unterschied zum tecno cc. 

Dazu Gewichte zwischen 4,5 und 6,5 und am besten noch eine andere Andruckfeder. Die gelbe Malossi taugt für das sstup wahrscheinlich ganz gut, dann wandelt das System nicht so schnell und du kommst auch auf Drehzahl. Variomatik ist nicht so einfach. 

Vielen Dank für die Anregungen. Werden wir mal testen.

 

Meinst du der Auspuff könnte an dieser Stelle so extrem drosseln?

Meinst du DIESEN Auspuff ? Unter Tecnigas CC finde ich nur Proma Circuit...

[gongzilla]

Genau, der proma wird jetzt von tecnigas gebaut. Ist dasselbe Modell. 

 

Kann schon sein, der tecno ist echt richtig schlecht, kommt sehr langsam auf Drehzahl. 

Den würde ich tauschen allerdings vorher mal mit der vario loslegen. 

[Moped Fahrer]

Läuft dein Motor jetzt 

[supasoni]

Falls nicht, würde ich sicherheitshalber nochmal die richtige Kolbenposition prüfen (Pfeil zum Auslass)