Motovespa 150s 2. Serie Modellkunde & Tuning

[discotizer303]

vor 14 Minuten hat Pholgix folgendes von sich gegeben:

BTW: Wo ist an dem Teil eigentlich die Nebendüse? Die HD von 82 steckt in einem 260er "Rohr" ist das die ND?

 

Wegen UA19: Würde ich nehmen, muss ich aber auch kaufen und früher oder später kommt eh ein PX Motor rein. Der Originalmotor ist nur für die Zulasssung. Da besorg ich mir dann lieber den Adapterstutzen für den SI oder brat mir selber nen Sutzen für nen Polini CP23 wenn der vergaser taugt. Aber wenn der Bollag das anbietet wird das gut sein....

 

 

Die ND ist beim UA zugängig, sobald man die Schwimmerkammer entfernt hat.

[Pholgix]

vor 13 Stunden hat x003 folgendes von sich gegeben:

Zum Vergaser:

Bei IRZ oder Dellotho passen doch die HD Düsen von den Smallframe Vergasern.

War zumindest bei meinen bisher so.

 

Zum IRZ Vergaser:

Die die ich hatte verfügten über keine Gemischeinstellschraube.

Diese konnten nur über die HD und die Höhe der Nadel eingestellt werden,

was mit originalem Setup schon zu einer sehr "rustikalen" Laufkultur geführt hat

 

Bist Du sicher, dass beim IRZ die HD der Smallframe gepasst hat? Das würde bedeuten es gab unterschiedliche Düsensätze am IRZ, oder es gab Dellorto Düsen mit M5.5x0.9 Gewinde...(oder die Angaben von SCK stimmen nicht)

 

Bearbeitet 15. Mai 2020 von Pholgix

[x003]

Ja ich bin mir sicher das ich für meine Vergaser egal ob IRZ oder Dellorto immer die HD's der Smallframes verwendet hatte. Und ich habe oft Düsen gewechselt bis der Motor perfekt lief, und war froh das ich da so ziemlich jede Größe zur Verfügung hatte. Nebendüse habe ich die originale verwendet da die damals definitiv nicht zu bekommen war. Was da von Scootercenter nun korrekt ist oder nicht kann ich nicht beurteilen.

[Pholgix]

Ok interessant, danke für die Infos. Muss dann wohl mal einfach bestellen und nachmessen.

 

Was meinst Du mit Nebendüse beim IRZ? Ist das das Teil unter der HD? Wo die Nadel drin steckt?

[discotizer303]

vor 14 Minuten hat Pholgix folgendes von sich gegeben:

Ok interessant, danke für die Infos. Muss dann wohl mal einfach bestellen und nachmessen.

 

Was meinst Du mit Nebendüse beim IRZ? Ist das das Teil unter der HD? Wo die Nadel drin steckt?

das ist beim Irz doch bestimmt genauso wie beim UA. Wie man an die ND kommt, habe ich oben schon geschrieben.

[Pholgix]

Ich hab keine Ahnung wie die Nebendüse aussieht, deshalb frage ich so doof Ich dachte erst das Teil unter der HD ist das Mischrohr, wie beim SI Vergaser, aber offensichtlich ist das die Nebendüse?!

[discotizer303]

vor 1 Minute hat Pholgix folgendes von sich gegeben:

Ich hab keine Ahnung wie die Nebendüse aussieht, deshalb frage ich so doof Ich dachte erst das Teil unter der HD ist das Mischrohr, wie beim SI Vergaser, aber offensichtlich ist das die Nebendüse?!

Klick doch einfach auf den Link, den ich gepostet habe. DIe Suche beim clasico.

Die chicle de baja sind die  Nebendüsen.

Und wenn du den Schwimmerkörper abschraubst, dann siehst du die auch im Vergaserkörper verschraubt.

 

[Pholgix]

Die Shops durchsuche ich schon seit Tagen, da gibts nirgends ne passende Düse.

Aber Bilder sagen wohl mehr als tausend Worte , drum unten mal ein Foto (das ich auch oben mehrmals verlinkt habe):

(Edit:Link vergessen und nachgetragen)

 

Der IRZ hat dann wohl keine Nebendüse, das einzige was da in dem ganzen Vergaser drin steckt sind diese beiden Düsen:

Auch an der Dichtung kann man (im Unterschied zur UA19 Dichtung) erkennen, dass dort kein weiteres Loch für eine Düse vorhanden ist.

 

Aber egal, da der Vergaser sowieso beschädigt ist, kommt ein Polini CP23 drauf - merci für den Tip.

Bearbeitet 15. Mai 2020 von Pholgix

[Pholgix]

Heute das Lager der Hauptwelle auf der Schaltrastenseite wieder eingebaut: Was ne Fumelei, die ganzen Rollen wieder in den sehr biegsamen Käfig zu pfriemeln und das zweigeteilte Lager so einzupressen!!

Der Zustand des Lagers und der Rollen war sehr gut, darum verwende ich es wieder.

Meine Welle hat D=27.2mm

 

Ersatz ist wohl das:

http://www.recambiomoto.com/epages/1132358.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/1132358/Products/71.18

 

Theoretisch müsste auch das BGM7910 passen, wobei die Rollen etwas kürzer sind als bei dem spanischen (8 statt 9mm):

 

Achtung: Die Sprint und die PX haben einen minimal grösseren Wellendurchmesser (28,?mm), deshalb passt die Welle nicht ohne weiteres rein!

 

 

Und hier noch ein Vergleich der bei mir vermutlich original montierten Trittleisten. Leider habe ich keinenGummi mehr.

Man sieht den Höhenunterschied zu den Nachbauteilen für die VNA/VNB und dass der Gummi nicht passen würde:

 

Bearbeitet 16. Mai 2020 von Pholgix

[Pholgix]

A propos andere Zündung in die MV 150s einbauen:

 

hab heute mal das Sprint Lüfterrad an der MV getestet:

Die Zündgrundplatte würde passen (PX auch), aber die Sprint hat einen dünneren (bearbeiteten) Steg, der in das Lüfterrad greift. Drum passt das Sprint Original-Teil NICHT:

Lösung wäre das Abdrehen der Dichtstege am Lüfterrad.

 

- Ob das SIP VAPE  E-Zündungsupgrade deshalb passt, muss ich erst noch herausfinden. Der Jesco von SIP erzählt in einem Video was von einem Dichtsteg ...Edit: Passt!

 

Bearbeitet 17. Mai 2021 von Pholgix

[weissbierjojo]

Jungs ihr hebt den letzten halbwegs bezahlbaren Meeegaaa Geilen 10 Zoll Oldie mit solchen ausführlichen Topics auch noch preislich in ungesunde Höhen .

geiles Topic

[discotizer303]

vor 11 Stunden hat Pholgix folgendes von sich gegeben:

A propos andere Zündung in die MV 150s einbauen:

 

hab heute mal das Sprint Lüfterrad an der MV getestet:

Die Zündgrundplatte würde passen (PX auch), aber die Sprint hat einen dünneren (bearbeiteten) Steg, der in das Lüfterrad greift. Drum passt das Sprint Original-Teil NICHT:

Lösung wäre das Abdrehen der Dichtstege am Lüfterrad.

 

- Ob das SIP VAPE  E-Zündungsupgrade deshalb passt, muss ich erst noch herausfinden. Der Jesco von SIP erzählt in einem Video was von einem Dichtsteg ...

 

- Das SCK upgrade "Zündung-Set -BGM Pro elektronisch Fast Touring 1850g- Vespa Sprint150 (VLB1T)" passt laut "tschoggo", wobei mir da die etwas kleiner aussehenden Lüfterschaufeln des PL170 nicht so gut gefallen.

 

wegen kleinerer Lüfterschaufeln würde ich mir keine Gedanken machen. Freund von mir fährt seit einigen Jahren seinen Malle Sport mit einem PK-Lüfter ohne Probleme. Und der ist wirklich damit unterwegs. Also keine Eisdiele, sondern eher die große Urlaubsfahrt.

[x003]

"Zündung-Set -BGM Pro elektronisch Fast Touring 1850g- Vespa Sprint150 (VLB1T)"

Die hatte ich auch verbaut, fand die top. Passte funktionierte und tat was sie sollte.

Da sehr selten bei SCK verfügbar würde ich da frühzeitig bestellen, ich musste damals schon knapp 3 Monate warten.

Früher gab es da aber einen Spacerring unter der Zündgrundplatte den ich verbauen musste, weil der Pickup zu weit innen saß.

 Gibt nun anscheinend andere Spacer für das distanzieren des Pickups 

https://www.scooter-center.com/de/spacer-fuer-pickup-hoehenkorrektur-bgm-original-vespa-px-pk-xl-cosa-lambretta-e-zuendung-3x-0-5mm-bgm8000s05?number=BGM8000S05

 

[Pholgix]

Die  Lösung von SCK ist jedenfalls wesentlich günstiger als die SIP....

 

@discotizer303

Wegen vergaser: hab gesehen es gibt bei SIP extra ein Polini CP23 Kit für die GS Modelle mit nem Ansaugstutzen von Stoffi. weißt du, ob der auch bei der MV 150s passt?

https://www.stoffis.com/shop/artikel/450.041

 

 

[discotizer303]

vor 7 Stunden hat Pholgix folgendes von sich gegeben:

Die  Lösung von SCK ist jedenfalls wesentlich günstiger als die SIP....

 

@discotizer303

Wegen vergaser: hab gesehen es gibt bei SIP extra ein Polini CP23 Kit für die GS Modelle mit nem Ansaugstutzen von Stoffi. weißt du, ob der auch bei der MV 150s passt?

https://www.stoffis.com/shop/artikel/450.041

 

 

 

sieht so aus, aber ich habe meine Zweifel.

Einfach mal anrufen und fragen. Kannst ja auch mal keuk anfragen, ob er noch eine Ansauger hat. Die sind super.

Weiter gibt es bei mrparts einen der passt. http://www.mr-partsandstyle.de/epages/63328880.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/63328880/Products/ASSMV23

[vespatinato]

Ich habe ein eigenes Topic erstellt, da einige Fragen dazu gekommen sind bzw. werden.

 

Bearbeitet 22. Juli 2020 von vespatinato

[Pholgix]

Erfreulich: Hab einige Teile bei den deutschen Shops bestellt und alle scheinen zu passen!

Einzig der Gummi für den Durchstieg von der Sprint passt anscheinend nicht! Muss ich aber nochmal genauer nachsehen, wenn der Lacker fertig ist.

 

Kickstarterantrieb:

(mein originaler ist leider pastisch verformt an der Verzahnung)

Kickstarterwelle -OEM QUALITÄT- Vespa VNA, VNB, VBA, VBB - 11 Zähne - rundverzahnt von F.A. Italia 

Es ist ein Zahn weniger angeschrägt, das sollte hoffentlich kein Problem sein!

Edit: die Kickstarterwelle muss am Schmiedeteile ein wenig mit der Flex bearbeitet werden, damit sie nicht am  Motor Gehäuse streift:

 

 

Den Kickstarter bzw. "Pedal arranque" gibt es bei recambiomoto, der sieht im Gegensatz zum Original (verzinkt) aber verchromt aus, hat ne etwas anere Form und ich will nicht unbedingt in ES bestellen, wenn es nicht sein muss. Ausserdem war mein Teil bis auf massiven Rostbefall in Ordnung.

Ich habe den rostigen Stahlkickstarter deshalb 30 min in Flüssigentkalker (hochprozentige Zitronensäure geht auch) geköchelt, zwischendrin mal gebürstet - danach waren dann auch die ganzen feinen Poren im Trittstückbereich frei von Rost. Neuerdings meine bevorzugte Entrostungart: Null Anstrengung und porentief rein! Stinkt nur etwas...und es empfiehlt sich nicht den besten Topf seiner Angebeteten zu nehmen

Säure greift den Edelstahl auch etwas an.

Als nächstes mit Akku+Stahlbürste und später mit der Fliesscheibe auf der Flex das Teil etwas poliert, danach mit dem E-Zinc Startset vom Korrossionschutz-depot neu verzinkt. Das geht auf den glatten Flächen ziemlich gut, in den Vertiefungen funktioniert das physikalisch leider nur bedingt - Die Elektronen suchen sich halt immer den kürzesten Weg

Verzinkt sieht das dann aus wie auf dem untersten Bild (bläulich-silbern):

Besser als nix...

Und weils so schön ist:

Zylinderhaube in rostig und blank. Frisch aus dem warmen Säurebad. Das Teil war original nach meiner Überzeugung schwarz beschichtet, mit was auch immer. Die Säure hat es weggelöst - Lack war es darum eher nicht:

 

Das Federbein von CIF(Carbone) für die GS160 ist exakt gleich lang! (Feder ist länger als PX etc.)

Nachtrag: Die CIF Feder ist auf den ersten cm subjektiv weicher, der Drahtdurchmesser ist aber auch dünner.

Nachtrag: Mit ausgebauter feder lässt sich die Dämpferstange relativ leicht die ersten 5 mm bewegen, was nicht unbedingt auf die beste Qualität schliessen lässt. Wie sich das im Fahrbetrieb äussert muss ich erst noch rausfinden, aber ich vermute nichts Gutes...

Nachtrag 2:

Der Dämpfer verhält sich auf der Straße unauffällig, allerdings spürt man das schnelle absacken die ersten fünf Millimeter beim Draufsetzen und auch beim Absitzen. Hätte das Federbein längst gewechselt, wäre oben nicht die M8 aufnahme (das YSS hat M9)

 

 

Primäfeder-Reparaturkit von CIF für die 50er Jahre Modelle: VBB VGLA VGLB VNC1T VM1T VN1T ist Top und passt! (kleinere Federn als PX etc.

Lieferung allerdings ohne die kleinen Federauflagen.

 

Als Feder für vorn kommt die bewährte Stoffi30% Feder aus der GL150 mit 180mm rein, zusammen mit dem verstellbaren BGM Dämpfer ohne Piggypack. das fahre ich sehr zufrieden in der Sprint.

(SIP Perf. 60PSI hatte ich in der Sprint mit Stoffi30% 165mm, das war mir viel zu hart, wenn dort auch die Zugstufendämpfung besser war)

Edit: Und weil der Sip Dämpfer leicht ausfedert (Luftdruck), arbeitet er gegen die Feder, das ist vor allem in Verbindung mit der Originalfeder absolut kontraproduktiv und unfahrbar

Edit2: Der SIP Dämpfer ist im eingefederten Zustand länger als der originale! Siehe auch Wiki

 

 

Bearbeitet 15. März 2021 von Pholgix

[discotizer303]

recambiomoto liefert eh nicht nach Deutschland.

Der Kicker in meinem Avatar ist das Modell, das du auch hast.

Es gab wohl verschiedene Ausführungen und Längen.

Solange der Kicker nicht an der Backe streift ist es ja relativ egal.

Ich habe momentan an meiner GT einen aus Alu.

 

[Pholgix]

Weiter gehts:

Die F.A. Italia Hebel der GS160 passen zu den beiden bei mir montierten Hebeln nicht so ganz. Die Form meiner Hebel ist irgendwie speziell, zudem sinds zwei verschiedene (einer gebrochen). Sprint ist ebenfalls anders, weniger geschwungen und kürzer. Aber so halbwegs passt es ja und wird drum verbaut:

Edit: Die Hebel der GS passen aufgrund der Nase vorne nicht ohne leichte Modifikationen in den Lenker. Ist fraglich ob dieser  Typ original da drin war.

 

Stoffis Kurbelwelle mit Nadellagerung für die GS150/GS3 (SCK:7675744N) passt perfekt und ist sehr gut verarbeitet, der Konus der SIP VAPE  Sport passt super auf den Konus der Welle, der wiederum ein gutes Tragbild hat (Eddingtest). Die Nuten für die Halbmonde sind passgenau! (was bei weitem nicht immer der Fall ist)

 

Die SIP VAPE Zündung passt auf en ersten Blick sehr gut, das Lüfterrad hat nicht wie befürchtet (s.o.) eine zu enge Nut, die am Gehäuse anstehen könnte:

Die Nut des Konus im Rotor hat nur sehr wenig Spiel im montierten Zustand ( in Umfangsrichtung ), was die Genauigkeit bei der Zündungseinstellung verbessert (Das LML Polrad von neulich hatte 3-4° Spiel!)

 

Da mir der originale IRZ Vergaser mehr als suspekt (keine LGS oder Nebendüse!) und ausserdem ein wenig defekt ist, kommt der beiseite und ein Polini CP23 nimmt seinen Platz ein (danke für den Tip discotizer)

Es gibt min 3 verschiedene Stutzen, 2 jeweils Edelstahl (MRP und derivate) geschweisst und einen aus Aluguss, den Tipp habe ich hier im Forum vom Disco bekommen. Die Krümmer gehen aber vom Zyinderloch immer gerade hoch und zeigen entweder nach vorn oder nach hinten. Damit lässt sich dann kein Rüssel mehr fahren. Den hätte ich aber gern, einerseits wegen Geräuschdämmung, andererseits wegen warmer und dreckiger Ansaugluft.

Mit Cosaschlauch liesse sich allenfalls was basteln:

Das Gelbe vom Ei ists wohl nicht.

 

Drum starte ich mal nen Versuch mit nem S-Krümmer - ja ich weiss, lang und strömungsungünstig wegen der Bögen - ich probiers trotzdem mal , einfach weil die Bastelei Spass macht:

3 x 90°Bögen Geberit Mapress 28mm, der D passt perfekt vom Anschluss her. Material ist 1.4401 und schweissbar, auch mit MAG, wenn auch nicht ideal.

Anprobe: der Vergaser muss an der 4. Rippe des Zylinders beginnen, dann sitzt er genauso wie der Si-Kastenanschluss:

Die Backen der 150s sind ja recht ausladend, ein wenig höher darf er evtl. und etwas weiter weg vom Rahmen ist dann wohl ratsam, also ganz grob so:

Den Bogenradius gibts leider nicht enger, drum muss ich die Übergänge der einzelnen Elemente etwas anschrägen:

Der Vorteil so ist neben der Schlauchnutzung, dass die Einstellschrauben und der Benzinanschluss auf der "richtigen" Seite sind.

 

Ahja sehr ärgerlich:

Die neueren Trapezscheinwerfer werden anders gefertigt im Bereich des Kragens für die Fassung, somit passen die alte Fassungen nicht auf die neuen Lampen und umgekehrt!

- Der Kragen sitzt woanders

- Das Loch ist anders geformt

- Die Klemmriegel sind länger, wenn auch anpassbar....

Ist auch bei meiner Sprint so...

 

Bearbeitet 10. Oktober 2020 von Pholgix

[Pholgix]

Wieder neue Erkenntnisse:

 

Der harte Bolzen der Lenkschlossabdeckung war bei mir abgebrochen und liess sich nicht sauber ausbohren, zum Glück war das obere Teil des Lenkschlossgehäuses nur aufgeschweisst. Man kann die Schweisspunkte wegfräsen und nach dem Entfernen des Bolzens wieder anschweissen:

(Möglicherweise lässt sich der abgebrochene Bolzen auch von hinten herauszudrücken)

(btw: an meiner Sprint sieht das allerdings nicht so aus...)

Übrigens: das Lenkschloss durch Hineinklopfen auszutreiben wie das SIP vorschlägt (der Verriegelungsbolzen soll angeblich abbrechen) funktioniert nicht!! Der Bolzen zerstört die Nuten in denen er läuft bevor er abbricht! Da verlässt man sich einmal....

 

Die Motorgehäusedichtung des Dichtsatzes von SCK 9110038F für angeblich fast alle alten MV passt nicht!

Die Bohrungen sind seltsam versetzt:

Die MV150 hat keinen Steg um das Kurbelgehäuse wie PX etc, deshalb ist die Dichtfläche in diesem Bereich breiter. Hier eine PX/Sprint Dichtung BGM1212CCS auf dem MV Gehäuse:

Lediglich eine Bohrung passt nicht ganz und die Abdichtung zum Kurbelgehäuse ist etwas schmaler, sollte m.E. aber kein Problem sein:

 

 

Die Kupplung mit der Nadellagerung (40 Nadeln 2x15.5) könnte man theoretisch auf Messingbuchse umbauen. Allerdings gefällt mir die Nadellagerung besser, die gibts auch noch (GS3/4 etc. SCK:7676035N).

Man müsste die Messingbuchse kürzen, da oben ja das Gewinde für die Messing-Sicherungsmutti etwas Platz weg nimmt. Aus dem selben Grund sind dann auch die PX-Ritzel ca. 2mm zu hoch! Der Innendurchmesser des Ritzels ist mit 27.1mm gleich dem der PX und würde passen.

Da muss ich wohl erstmal bei 21/67 Primärübersetzung bleiben. Evtl. drehe ich aber auch das 22er PX Ritzel ab.

Interessanterweise hat die Kupplung keine Anlaufscheibe zwischen Trägerplatte und Ritzel (ausser sie hat sich mal verabschiedet...)

Die Belagdicke ist mit Zwischenscheiben 11mm, halbwegs neue PX-beläge kommen auf ca 11.8mm. Anscheinend seien die zu dick, werde das aber mal probieren und dann mit verschiedenen Druckplatten und Pilze eine eventuelle Längendifferenz ausgleichen.

 

Heute war Anprobe der ersten Version des Polini CP23 Ansaugstutzen (hier erstmal an der PX, da die MV beim Lacker ist):

Passt besser als ich erwartet hätte! Feintuning bei der Ausrichtung steht noch aus, dann sollte der Vergaser nahezu senkrecht stehen und genügend Abstand zum Rahmen haben.

Als Schlauch nehme ich entweder den (ultrasteifen) Malossi mit nem Adapterstück a la Scooter&service oder wenn möglich den original Piaggio Schlauch.

Beim Ralph Bollag gibts die etwas grösseren gerändelten Einstellschrauben, damit die Einstellerei nicht zu fummelig wird:

Als Verbindungsschlauch hab ich günstig (10cm=2€) MTG uni-super carburanti 28x38 erstanden: Sehr robust, benzinbeständig, mit Glasfasergewebe in der Zwischenlage und nem Kupferdraht (?!)

 

Bearbeitet 18. Juni 2020 von Pholgix

[Pholgix]

Ich bin momentan beim Motorzusammenbau und mir ein wenig etwas zu den O-Tuningmassnahmen überlegt.

 

• Die weiter vorne beschriebene Kickstarterwelle von FA Italia passt zwar grundsätzlich, muss aber im Bereich um die Feder mit der Flex angeschliffen werden, damit sie nicht am Gehäuse schleift bzw. hängen bleibt! (s.o.)
• Die SIP VAPE Zündung passt soweit und ich bin echt begeistert wie einfach sich die (Vor-) Einstellen lässt, auch ohne dass der Motor läuft (ohne LüRa Abnehmen)! Das LüRa schaut nur etwas gewöhnungsbedürftig aus...! Im Bereich der Kabelführung an der Grundplatte muss man etwas die Kanten verrunden und die Bohrung nach oben auf ca. 11mm vergrössern, damit die Kabel durchpassen. das LüRa hat keine Überdeckung mit dem gehäuse, so dass die Abdichtung etwas weniger gut als beim Original ist
• Der SIP Road passt soweit ganz gut, die Lasche muss allerdings wie fast immer zurechtgebogen werden, damit der spannungsfrei sitzt! ich hoffe der Schlitz am Stutzen ist nicht zu tief, damit das Teil nachher auch dichtet. Keinen Bock schon wieder auf Vitonflansch umzubraten!
• Die Silentgummis der Motoraufhängung sind ein wenig ein  Problem: Da sie insgesamt Länger sind passen ja keine Standard-Sprint/PX Teile, auch keine der GS etc. Die PX200 er Gummis haben einen grösseren Durchmesser, deshalb geht mein Plan diese zumindest auf der einen Seite zu nutzen (Länge würde passen) leider nicht auf! Hier die Abmesungen der Gummisitze: Rechts: D40, L39-40mm Links: D30, L50-51mm, das Rohr hat D20. Werde versuchen aus den BGM 7951(D41.5, L24 und D31, L10mm) und den originalen für die PX80-150 etc (42x18x22 mm, D31.5x18x28mm) was zu kombinieren.
• Gehäusedichtung habe ich nun die mit Doppelsilikon von BGM genommen, die passt recht gut bis auf den Bereich des Fake-Drehschiebereinlasses: Das Loch für den Bolzen muss neu geschnitten werden (s.o.). Hier wird die Überdeckung etwas klein, zur Sicherheit noch hauchdünn Hylomar verwendet. Sollte halten! Der Originalsatz (SC: 9110038F) für die MV150 ist unbrauchbar nicht mal die Fussdichtung passte

Welche Gehäusedichtungen verwendet ihr? Sind die spanischen besser von der Passform her?

 

O-Tuning:

• Der Querschnitt des Zylindereinlasses entspricht etwa dem 23er Durchlass des Vergasers drum habe ich den Einlass nur minimal angepasst an den Eigenbau Ansaugstutzen, vor allem aber die ganzen kleinen Pickel und Gussreste geglättet. Steuerkanten sind unverändert.
• Die Überströmkanäle habe ich ans Gehäuse angepasst, da gab es die ein oder andere Stolperkante, ausserdem am Zylinderfussfenster und der Kolbenfenster etwas abgenommen, im Hinblick auf gleichmässige Querschnitte. (Vielmehr ist m.E. auch nicht rauszuholen, da das Nadelöhr die oberen ÜS Kanäle darstellen und die sind aufgrund der dünnen Wandstärken nicht sinnvoll zu erweitern)
• Steuerzeiten: Ohne FuDi komme ich auf 119°/149° VA15° - mit 0.8mm FuDi liege ich bei 124/153 VA14°, mit Auslasskante um +3mm nach oben komme ich für die beiden Beispiele auf AO160° bzw. 162°. Ich möchte möglichst die originale Charakteristik beibehalten, deshalb belasse ich es mal bei der 0.8mm FuDi, weiterfräsen geht ja immer. Auslass wird später noch ca 63% verbreitert.
• Der Zylinderkopf der LML150 5Port den ich hier liegen hab (vermutlich der Nachbaukopf) sieht zwar super aus, da zentraler und polierter Brennraum, jedoch ist das Volumen VIEL zu gross, so dass man auf ein Brennraumvolumen von 28ml kommt und damit eine geom. Verdichtung von 6.3:1 hätte bei QS1.2. Die Quetschfläche ist zudem sehr klein und der  Quetschspalt auch noch aufgehend. Die Zündkerze taucht zu allem übel viel zu weit in den Brennraum - volle Fehlkonstruktion das Teil! Evtl werde ich den aber überarbeiten und auf ne parallele QS bringen mit weniger Volumen - mal sehen wieviel Fleisch der hat!
• Ein Sprint (?) 150 Jockeyhut-Kopf (Dichtabsatzhöhe 2.2mm) muss also solange herhalten, wobei auch der mit QS 1.6 auf ca. 20ml und 8.5:1 kommt - da darf noch mehr, mit QS 1.0 kommt man auf 18.5ml und 9.1:1. Ich werd also noch 0.6mm von der Dichtfläche abnehmen müssen. (Edit: Bajaj 150 Kopf mit zentralem Brennraum passt hervorragend)
• damit die anderen Köpfe in die Versenkung passen, muss man den äußeren Steg am Zylinder etwas abschleifen/drehen

 

Zylinder Vor der Bearbeitung mit halb geöffneten Überströmern:

Hier nach der Bearbeitung und Kolben im UT (ÜS max. geöffnet):

 

Bearbeitet 6. November 2020 von Pholgix

[vespazieren]

Moin, 

bin gerade beim Aufarbeiten meiner MV150 Serie 2 (Fotosbfolgen...),

habe hinten in der Sitzbank die 2 Löcher im Bezug für vermutlich das El Tigre Schild, aber dahinter ist kein Blech... 

Wie ist das original, hat jemand Fotos/Infos von der genieteten Stelle? 

 

[Pholgix]

Am 1.7.2020 um 16:55 hat vespazieren folgendes von sich gegeben:

Moin, 

bin gerade beim Aufarbeiten meiner MV150 Serie 2 (Fotosbfolgen...),

habe hinten in der Sitzbank die 2 Löcher im Bezug für vermutlich das El Tigre Schild, aber dahinter ist kein Blech... 

Wie ist das original, hat jemand Fotos/Infos von der genieteten Stelle? 

 

Bei mir fehlt das Schild leider auch...

Ist es evtl. einfach mit hinterlegten U-Scheiben eingenietet?

 

[vespazieren]

Oder eine Art Gegenschildblech von innen? Die Auflösung kann jemand bringen, bei dem das Schild original da ist... 

[Pholgix]

Gestern konnte ich mich endlich um die Selbstbau-Silentgummis am Motor kümmern.

Selbstbau, weil es die bei mir verbauten, sehr breiten Silentgummis offensichtlich weder in D noch in ES gibt. Die Teile auf den einschlägigen spanischen Seiten sehen nicht so aus als ob sie passen würden, wenn auch dransteht, dass sie für alle MV 150-160 sind:

https://www.recambiosmotosclasicas.es/goma-motor-vespa/silentblock-motor-vespa-125-150-160

https://www.recambiosmotosclasicas.es/goma-motor-vespa/eje-silentblock-motor

http://harryscooters.com/product_info.php?products_id=3425

Dieses Kit hat augenscheinlich die selben "Senior" Gummis die auch SIP verkauft:

https://www.recambiosmotosclasicas.es/motor-vespa/kit-eje-brazo-motor

 

Die bei mir verbauten Gummis sind aber wesentlich breiter als alles was ich bisher so zu Gesicht bekommen habe:

Um ein Querverschieben der Schwinge zu verhindern, sollten die also auch wieder so breit sein.Vermutlich werden die die in Spanien einfach montieren und hoffen dass sie sitzen, obwohl sie keine richtige Querfixierung haben...oder aber mein Motor ist ne Besonderheit.

 

Ich habe also beim BGM 7951 jeweils den Absatz mit dem kleineren Durchmesser entfernt und "originale" Gummis von "Senior" (indisch?vietnam?) in der Breite und im Durchmesser bearbeitet.

benötigtes Werkzeug:

• Schälbohrer
• M10 Gewindestange + Muttis (ne flache Mutti ist zum rausziehen von Vorteil - passt zwischen die  Rohre)
• Diverse U-Scheiben und Platten
• Reifenmontagepaste!
• Schlauchschelle um den Gummi im Durchmesser zu quetschen
• Passendes Rohr um die Gummis rausziehen zu können falls was schief ging (Alurohr einer Silikonspritze taugt hervorragend )
• Fächerschleifer für Motorblockbohrung

Hier die zu grosse Ausgangsbasis:

Die Bohrungen im Motor haben folgende Tiefen: linke Seite 51mm, rechte Seite 41mm, damit die gequetschten Gummis am Ende nicht überstehen, müssen sie etwas kürzer sein!

 

Bearbeitung:

Nur so bekommt man die Gummis am Schluss komplett in die Schwinge:

• Rechts: Grosser senior Gummi: -5mm auf 37mm Gesamtlänge (BGM+senior)
• Links: kleiner senior Gummi: -8mm auf ca. 47mm Gesamtlänge
• Innendurchmesser mit einem Schälbohrer vergrössert, bis sich die Gummis leicht auf das BGM Rohr schieben lassen
• 1-2mm Bohrung zwischen den Gummis in die Stahlhülse setzen, damit beim einziehen die Luft entweichen kann!
• Bohrung im Motor reinigen und mit Fächerschleifer glätten!

Die Senior Gummis sind im Gegensatz zu den aufvulkanisierten BGM Gummis dafür gedacht, straff eingepresst zu werden, was definitiv nur mit dem richtigen Werkzeug für 90EUR geht, deshalb die Innendurchmesservergrösserung. Sonst bekommt man die mit herkömmlichen Mitteln unmöglich weder rein noch raus!

linke Seite bearbeitet (B=47mm):

rechte Seite bearbeitet (B=37mm):

Montage:

Die Mitte der Schwinge vorn am Loch markieren, zur Kontrolle ob die Teile später an der richtigen Position sitzen!

Ich habe erst das grosse Teil (rechts) mit komplett aufgeschobenem Senior Gummi reingezogen. Das ging easy - Die andere Seite war wesentlich schwieriger, nach zwei Anläufen (und 2h fummeln!) hat es folgendermassen geklappt:

Bohrung nah am Gummi für Druckausgleich, Seniorgummi bis Anschlag in die Schwinge, BGM-Teil einziehen. Dabei darauf achten, dass man nicht nur das Rohr reindrückt, sondern über passende U-Scheiben, den Gummi selbst drückt. Damit der Seniorgummi nicht an der freigelegten Nut des BGM-Teils "hängen" bleibt, Gummi zuvor etwas anfasen und gut schmieren

 

[nofreelunch]

Am 3.7.2020 um 16:37 hat vespazieren folgendes von sich gegeben:

Oder eine Art Gegenschildblech von innen? Die Auflösung kann jemand bringen, bei dem das Schild original da ist... 

Ich denke das ist original auf meiner 150S

[vespazieren]

Am 10.7.2020 um 11:45 hat nofreelunch folgendes von sich gegeben:

Ich denke das ist original auf meiner 150S

 

 

Top, danke! Ich bestelle ein Schild bei Jockeys Boxenstop, aus Spanien lohnt es sich nicht für nur ein kleines Teil. Und "support your local dealer" 

Bearbeitet 14. Juli 2020 von vespazieren

[vespazieren]

Hier ein paar Fotos meiner alten Dame in weiß:

 

 

 

 

 

 

 

 

[Pholgix]

Ein wirklich sehr schöner Zustand! Würdest Du noch Baujahr und / oder Erstzulassung nennen?

 

[vespazieren]

Aus den Unterlagen:

 

- Fecha Inspeccio  6-5-1964

-Feccha de Matriculation 12-6-1964

 

Bearbeitet 14. Juli 2020 von vespazieren