Motovespa 150s 2. Serie Modellkunde & Tuning

[PatM]

Frage zu den Griffen - was war original verbaut bei der MV 150S 2. Serie? Ich denke 24mm Durchmesser sollte es sein aber wie lange sind sie und haben sie das Piaggio-Rechteck und welche Farbe(n)?

 

[Pholgix]

Ich hab die üblich Sprint Griffe drauf gemacht. Das verschmolzene Etwas das von meinen originalen übrig war, ließ sich leider auch mit nem Forensiker nicht mehr identifizieren.

[vespazieren]

MV 150 Serie 2 Ori:

[Pholgix]

Sind Dein Brems-&Kupplungshebel ebenfalls original?

[Dr.Paulaner]

150s erste Serie. Welcher Scheinwerfer kommt da rein?

[vespazieren]

vor 22 Stunden hat Pholgix folgendes von sich gegeben:

Sind Dein Brems-&Kupplungshebel ebenfalls original?

Ich sage "ja", mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit.

Sehen nicht nach Zubehör aus, es sind beide Seiten gleich

[Pholgix]

ich glaube einen von denen hab ich auch noch dran. Die Kanten sind etwas schärfer und der Spitz ist mehr geschwungen.,  irgendwie sind die schöner als die Nachbauteile.  ich habe auch das Gefühl das Aluminium ist härter und die Bohrung leiert nicht so schnell aus.  immerhin hat der Hebel wenn er Original ist einiges auf dem Buckel...

 

Bearbeitet 11. März 2021 von Pholgix

[Pholgix]

habe ein paar Nachträge zu dem carbone  Dämpfer der GS160 für hinten auf Seite 4 eingefügt.

Das Teil ist nicht so der Knüller und ich würde es nicht wieder verbauen.

Ein schneller wechsel auf ein PX Federbein ist jetzt dummerweise auch nicht möglich, weil der Gummi oben eine M8 aufnahme hat und die späteren Stoßdämpfer M9 haben.

 

 

 

[ptuser]

Könnte das die Originallackierung oder wenigstens Originalfarbe sein?

[discotizer303]

vor 5 Stunden hat ptuser folgendes von sich gegeben:

Könnte das die Originallackierung oder wenigstens Originalfarbe sein?

Könnte.

EIne kurze Recherche bringt folgendes Ergebnis:

"Faro trapezoidal
Rueda repuesto en el interior  cofano izquierdo, que son más grandes
Maletero detrás del escudo (no aparece en la foto)
Color marfil Kenia"

 

Wobei Marfil Kenia Elfenbeinfarben heißt. Spanische Vespa hier aus dem Forum fährt auch so eine in dieser Farbe.

[ptuser]

"cofano izquierdo, que son más grandes"  würde ich frei mit "geiler Arsch" übersetzen

 

Ich hoffe die Gute steht bald bei mir zu Hause 

[Pholgix]

Am 17.3.2021 um 09:28 hat ptuser folgendes von sich gegeben:

würde ich frei mit "geiler Arsch" übersetzen

Absolut treffend übersetzt!!

 

Bearbeitet 24. März 2021 von Pholgix

[Pholgix]

Das MV Tuning geht weiter:

Nachdem ich festgestellt habe, dass der MV 160 Zylinder nicht wirklich draufpasst, weil die ÜS Fenster versetzt sind, müsste man am Motorgehäuse rumfräsen und aufschweissen oder 2K Zeux draufpappen. Das kam für mich nicht in Frage, vor allem auch, weil die Überströmschlitze im Zylinder genau gleich gross sind. Wäre also nichts gewonnen. Ich hatte ja gehofft, dass der 160er Zylinder grössere Kanäle hat. Aber die Zylinder sind fast identisch, bis eben auf Bohrung und ÜS an der Dichtfläche:

 

Zwischenzeitlich ist jetzt der Malle 221 alt mit 28er Keihin und PD S-Box3+ in der Motovespa geparkt, das macht schon auch ne Menge Spass! Aber der Originalmotor muss dann doch wieder rein, weil der Malle für ne andere Kiste vorgesehen ist. Der 28er Keihin mit ScootRS Stutzen hat jedenfalls massig Platz in dem Chassis und steht exakt senkrecht, mit etwas Anpassung an der Zylinder-Abdeckung. Die Ausbeulung im Chassis, die ich da vorsichthalber vorm Lackieren oben reingedengelt hab, war unnötig:

 

Nun liegt der 150er Zylinder auf dem OP Tisch:

Meteor Kolben "Spagna" in 61.5mm bei Grand-sport bestellt und Zylinder aufgebohrt, was nicht ganz billig war, weil erst aufbohren, dann honen.

Mit den 61.5mm bleibt noch die Möglichkeit für einen Übermasskolben mit 62mm.

Der Meteor Kolben wirkt sehr massiv und stabil und wiegt allein 208gr.; inkl. Ringe und Bolzen stolze 265 Gramm. Die mitgelieferten 2.5x2.55mm Kolbenringe haben ein Ringstosseinbauspiel von 0.35mm, was für meinen Geschmack minimal weniger sein dürfte, hält man sich an die Empfehlung von GS. Der Kolben selbst hat an seiner dicksten Stelle 61.4mm, nach Piaggio Methode 61.35mm. Eingestellt hat der Motorbearbeiter ihn auf 11-12/100 Spiel an der dicksten Stelle, also unten am Kolbenhemd.

 

Nun hat der Zylinder also knapp 170ccm. Durch den grösseren Bohrungsdurchmesser "schrumpft" meine Auslass-Bogenmass (38mm) von Sehne von 62% auf 58%. Der darf also wieder breiter werden, ich denke ich werde so auf unter 42-42.5 mm gehen, dann sind es knapp 63-64%. Da die Auslassform oval bleibt, werden das die Gussringe wohl dauerhaft mitmachen (der Motor soll ja ein standhafter Langstreckentourer werden).

Ich werde mit der ÜS Zeit (123-124°) wieder etwas runter gehen, da ich bei Pipedesign gelesen habe, dass die Box-Anlagen generell nicht so viel ÜS Zeit benötigen, zuviel sogar kontarproduktiv sein könnte. Ich vertrau da jetzt einfach mal drauf, sie haben ja genügend Anlagen getestet...

Also die 0.8mm FuDi raus und ne 0.5mm geschnitzt (ne gute Lochsäge hilft da ungemein ), mit der lande ich dann bei 122°.

Der Auslass muss dann aber noch etwas nach oben, um die angestrebten 165° wieder zu erreichen.

 

Nun stellte sich noch die Frage nach dem geeigneten Kopf! Da hab ich in meinem Sammelsurium mal einiges ausprobiert: Köpfe von modernen 177ccm Kits (Polini, MMW, Malossi, etc.) haben neben einem 1.5mm grösseren Durchmesser auch die falsche Quetschspaltenform, da der Meteorkolben im Vergleich zu moderenen Kits ein sehr hohes Kolbendach hat, wie eben alle alten originalen Kits die 7mm. Damit ergibt sich immer eine grauslig negative Quetschspalte (wenn man das noch so nennen kann). Der 160er Kopf passt auch nicht besser, denn er sieht praktisch gleich aus wie der der 150er - Beide haben diese Fase um den Durchmesserunterschied auszugleichen. Damals gabs wohl nur einen Kopf für alle

 

Bleibt also nur, die 150er Köpfe zu überarbeiten. Ein LML 150 Kopf mit zentralem Brennraum sah erst vielversprechend aus, aber wegen der O-Ring Nut ist eine Durchmesservergrösserung auch suboptimal, ausserdem hat der nen viel zu grossen Brennraum, was zu ner sehr geringe Verdichtung führen würde. QS ist ausserdem aufgehend, ich hätte lieber ne parallele:

 

Ich strebe eine geometrsiche Verd. von 9.5-10:1 an, also hab ich wieder den Sprint 150 Kopf hergenommen, auch wenn der Brennraum asymmetrisch ist...hier mal rot markiert was stört:

Der Rand mit 1.75mm muss weg!

Da es mal wieder schnell gehen musste und ich fürs Bearbeiten dieser asymmetrischen Köpfe leider noch keine gute Möglichkeit hier in der Gegend habe, wurde es dann doch die "russische" Variante, die aber trotz der Gefahr von Kratzern im Kolben/Zylinder sehr gut funktioniert hat (auf keinen Fall nachmachen! )

 

Zuerst mit Halbrundfeile, dann vorsichtig mit Dremel Fächerschleifer die Fase gesetzt und das "Zuviel" grob entfernt:

Dann kam die Idee auf, den Kolben mit Hilfe des Zylinders als Zentrierung auf den Kopf einzuschleifen. Also schnell aus einer alten Nadellagerhülse der Sprint-Gabel und nem Rohr ein "Antriebsdorn" für den (alten) Kolbenbolzen geschweisst. Kolben mit 400er Schleifleinen beklebt (gutes Doppelklebeband!), am Rand alles sauber abgeschnitten, um keine Kratzer in die Zylinderlauffläche zu machen. Kopf auf den Zylinder geschraubt (Zentrierung durch den Steg! Alles sauber gereinigt, Grate peinlich genau entfernt, ), massig Bohröl in den Zylinder und Kopf und rein mit dem Kolben! Antrieb langsam durch den Akkuschrauber:

Man muss halt wirklich seeehr vorsichtig sein. Absolut kein Dreck zwischen Kolben und Zylinder! Am Besten vor dem Honen machen.

Bei mir hat man an der Laufbahn praktisch nichts gesehen, am Kolben konnte man minimal Spuren erkennen, aber das sollte kein Problem sein. Die Drehriefen waren tiefer.

Nach zwei Durchgängen war auch schon gut:

So siehts dann fertig aus: Richtiger Durchmesser und ne schön parallele Quetschfläche:

 

Dann noch mit QS=0 und Wasser den Brennraum verwiegen:

 

Das ergibt mit QS=1 mm eine geom. Verd. von knapp 10:1 - Ziel erreicht

Ich bin sehr gespannt wie das läuft!!

 

 

 

Bearbeitet 24. März 2021 von Pholgix

[x003]

Kurze Frage: ich weiß das stand schon mal wo finde es nur leider nicht mehr. Pk Gabel in MV 150S 2 Serie. Welche Tachowelle passt da für den originalen Tacho und unten auf PK?

Schon mal vielen Dank 

[grua]

Am 15.6.2020 um 01:02 hat Pholgix folgendes von sich gegeben:

Stoffis Kurbelwelle mit Nadellagerung für die GS150/GS3 (SCK:7675744N) passt perfekt und ist sehr gut verarbeitet, der Konus der SIP VAPE  Sport passt super auf den Konus der Welle, der wiederum ein gutes Tragbild hat (Eddingtest). Die Nuten für die Halbmonde sind passgenau! (was bei weitem nicht immer der Fall ist)

 

Die SIP VAPE Zündung passt auf en ersten Blick sehr gut, das Lüfterrad hat nicht wie befürchtet (s.o.) eine zu enge Nut, die am Gehäuse anstehen könnte:

Die Nut des Konus im Rotor hat nur sehr wenig Spiel im montierten Zustand ( in Umfangsrichtung ), was die Genauigkeit bei der Zündungseinstellung verbessert (Das LML Polrad von neulich hatte 3-4° Spiel!)

 

Stoffi selbst meinte, es gäbe noch keine VAPE, die auf die Welle passt, man müsse eine z.B. Pinasco Flytech für GS150 nehmen, aber vielleicht bezog er sich da auch auf Einbau in eine GS150 und nicht in eine MV150S.

 

In die MV passt die VAPE aber lt. deiner Erfahrung dann offensichtlich doch. Welche genau hast du verwendet? Die für Sprint mit kleinem Konus vmtl.?

 

https://www.sip-scootershop.com/de/product/zundung-sip-performance-by-vape-road_510061RA?q=Zündung Vape

 

https://www.sip-scootershop.com/de/product/zundung-sip-performance-by-vape-sport_510061SA?q=Zündung Vape

Bearbeitet 11. April 2021 von grua

[Pholgix]

Ja ist die mit dünnem Konus. Passte plug and play. Läuft tiptop.

Finde die Zündung klasse, hab die jetzt auch in nem anderen Motor verbaut. Vor allem die relativ genaue Einstellung empfinde ich als echten Vorteil. Lediglich die Verdrahtung ist etwas unpraktisch mit den nicht wasserdichten Steckern, lässt sich aber anpassen (s. S. 7). Wenn man das LüRa Glasperlen strahlt siehts etwas klassischer aus.

 

Ich würde diesmal gleich die DC Variante nehmen. Lediglich der Regler ist anders, kostet minimal mehr und bietet die Aufrüstungsmöglichkeit auf DC. Handyladen auf Reisen ist schon fein...

 

Evtl. bezog sich Stoffi ja auf die ZGP, die anders ist bei der GS150?

[grua]

vor 7 Minuten hat Pholgix folgendes von sich gegeben:

Evtl. bezog sich Stoffi ja auf die ZGP, die anders ist bei der GS150?

Ja vermutlich.

 

Danke für die Info!

[wheelspin]

Für die MV Motoren (125 und 150S) gibt es ein fertiges Set.

 

https://www.scooter-center.com/de/zuendung-set-bgm-pro-12v-touring-motovespa-largeframe-125/150-125n-v60m-125s-v60ms-125n-v101m-125l-v101m-125n-542m-150s-v201m-150s-502m-150sprint-04m-150gs-04m-2300g-verwendet-zur-umruestung-auf-elektronische-zuend-bgm666mv

 

[grua]

Vorhin erfahren, dass der Motor, der demnächst rein kommt, von einer MV 150S 1. Serie, BJ 63 ist.

 

Die Stoffi Welle sollte aber vermutlich bei dem Motor ebenfalls passen?

[Pholgix]

Von der ersten Serie hab ich leider keine Ahnung!

Ich würde nicht davon ausgehen...ich würde den Konus und ZGP Sitz vorher messen.

[grua]

Am 15.6.2020 um 01:02 hat Pholgix folgendes von sich gegeben:

Stoffis Kurbelwelle mit Nadellagerung für die GS150/GS3 (SCK:7675744N) passt perfekt und ist sehr gut verarbeitet, der Konus der SIP VAPE  Sport passt super auf den Konus der Welle, der wiederum ein gutes Tragbild hat (Eddingtest). Die Nuten für die Halbmonde sind passgenau! (was bei weitem nicht immer der Fall ist)

 

Muss nochmal blöd nachfragen:

 

Täuscht das auf dem Foto, oder hat die Stoffi Welle limaseitig einen anderen Konus als die orig. MV Welle?

 

Bzw. anders gefragt: Kann man auf der Stoffi Welle auch das orig. MV Polrad mit der orig. MV Unterbrecherzündung fahren?

[grua]

vor 12 Stunden hat wheelspin folgendes von sich gegeben:

Für die MV Motoren (125 und 150S) gibt es ein fertiges Set.

 

https://www.scooter-center.com/de/zuendung-set-bgm-pro-12v-touring-motovespa-largeframe-125/150-125n-v60m-125s-v60ms-125n-v101m-125l-v101m-125n-542m-150s-v201m-150s-502m-150sprint-04m-150gs-04m-2300g-verwendet-zur-umruestung-auf-elektronische-zuend-bgm666mv

 

 

Speziell für die originalen MV Kurbelwellen, weil da der limaseitige Konus evtl. anders ist, als bei den Wellen für die Italienerinnen?

 

Bzgl. der Kurbelwellen-Unterschiede MV vs. Italienerinnen blicke ich noch nicht ganz durch...

[Pholgix]

vor 5 Stunden hat grua folgendes von sich gegeben:

täuscht das auf dem Foto, oder hat die Stoffi Welle limaseitig einen anderen Konus als die orig. MV Welle?

Das täuscht, vermutlich wegen dem aufgepresseten Lagerring und der Weitwinkelverzerrung meines Fernsprechapparates.

[grua]

Am 11.4.2021 um 21:01 hat wheelspin folgendes von sich gegeben:

Für die MV Motoren (125 und 150S) gibt es ein fertiges Set.

 

https://www.scooter-center.com/de/zuendung-set-bgm-pro-12v-touring-motovespa-largeframe-125/150-125n-v60m-125s-v60ms-125n-v101m-125l-v101m-125n-542m-150s-v201m-150s-502m-150sprint-04m-150gs-04m-2300g-verwendet-zur-umruestung-auf-elektronische-zuend-bgm666mv

 

 

@wheelspin wenn der Konus (wie @Pholgix schreibt) gleich ist wie bei italienischen Sprint, was ist dann an dieser Zündung anders als an jener für die Italienerinnen?

[x003]

Tachobeleuchtung:

Hat jemand die genaue Bezeichnung der Soffitte für die Tachobeleuchtung?

Meine ist durchgebrannt und ich kann die Bezeichnung darauf nicht entziffern.

Fahre mit 12 Volt daher wenn jemand hat gerne die vollständige Bezeichnung

oder einen Link wo man die bekommen kann 

[barton-fink]

https://www.scooter-center.com/de/soffitte-sv5-5-6x31mm-12v-3w-weiss-verwendet-fuer-tachobeleuchtung-vespa-rally180-vsd1t-rally200-vse1t-50ss-90ss-pv125-et3-gtr125-ts125-sprint150-veloce-9506001

 

Nicht schwer zu finden, da es auch die einzige 12V Sofitte bei SCK für den Tacho ist.

[polinist]

vor einer Stunde hat barton-fink folgendes von sich gegeben:

https://www.scooter-center.com/de/soffitte-sv5-5-6x31mm-12v-3w-weiss-verwendet-fuer-tachobeleuchtung-vespa-rally180-vsd1t-rally200-vse1t-50ss-90ss-pv125-et3-gtr125-ts125-sprint150-veloce-9506001

 

Nicht schwer zu finden, da es auch die einzige 12V Sofitte bei SCK für den Tacho ist.

 

... du irrst, es gibt 2 verschiedene 12V 3W beim sck  

würde im Zweifel die dünnere 6mm nehmen, die 7er ging zB bei meinem Struzzotacho nicht rein

[barton-fink]

Stimmt...! Die 7mm hatte ich übersehen... 

Im Tacho meiner MV verrichtet jedenfalls die 6mm Variante erfolgreich ihren Dienst. 

[Pholgix]

Um passende Soffitten zu finden habe ich auch eine Weile gesucht...

 

Die originalen 6V Soffitten sind bei meiner Sprint und bei meiner MV jeweils kürzer gewesen, als die bei SIP und SCK gefundenen für 12V.

Werde das am Wochenende mal noch mal nachmessen.

Auch gibt es die 12 Volt nur mit höherer Leistung( 6 Volt waren es 0,6 Watt)...

habe mal wo gelesen, dass die höhere Leistung zu  sich verbiegenden Tacho Blättern führen soll... ich konnte das bei zwei meiner Tacho mit 12V (bis jetzt) allerdings nicht feststellen.

Aber die kürzeren der 12 Volt Birnen habe ich trotz der größeren Länge gegenüber der 6 Volt mit etwas Druck hinein gekommen.

 

Allerdings habe ich seit einiger Zeit so einen scheppern im Tacho und ich vermute das ist der etwas größere Glaskörper der im Tachogehäuse hin und her vibriert.

 

[ptuser]

Ist der korrekte Rahmenpräfix V13502C oder VI3502C (wie in meinen Papieren)...und wo finde ich die Fahrgestellnummer am Rahmen?