Nur mal schnell 'ne Oldie-Elektrikfrage …

[sähkö]

Hier ist der Sammelstrang für allgemeine Elektrikfragen, die nicht explizit mit dem Einbau von neueren Motorentypen in Oldierahmen zusammenhängen.

 

Viel Erfolg!

[wolfi_b]

Dann stelle ich gleich die erste Frage:

Muss beim Einbau einer elektronischen Zündung in eine VN1 etwas am Kabelbaum oder am Lichtschalter geändert werden? Der originale Schalter wird ja vermutlich aus Öffnern gegen Masse bestehen oder?

Danke LG Wolfgang

[rotwildmarcy]

Hallo zusammen,

 

habe ein Elektrik Problem und  als Elektro-Legastheniker komme ich hier nicht weiter ;)

 

Ausgangslange: Sprint Veloce 150, Baujahr 73, Deutsches Modell

Umgerüstet auf 12V Zündung (BGM) mit zugehörigem Kabelbaum und Spannungsregler - ohne Batterie

 

Licht hinten funktioniert, Bremslicht ebenfalls. Scheinwerfer vorne noch nicht montiert, der sollte aber auch gehen.

 

Problem 1:

Es ist ja so, dass der Schalter links den Blinker und das Zündschloss beherbergt.  Die beiden Kabel (rot und blau) die zu sehen sind, gehen jeweils zu den Lenkerendenblinkern.

Übrig ist jetzt nur noch das orange Kabel vom Kabelbaum (Blinkerrelais). Der Schalter bietet noch zwei Anschlussmöglichkeiten (die rot umkreisten).  Diese gehören rein Optisch für mich

zum Zündschloß. Frage: Wo kommt das Blinkerkabel dran und was fehlen für Kabel für das Zündschloß? (Btw, wenn ich richtig gelesen habe, gibt es diese Art Schalter nicht mehr zu kaufen oder?)

 

Problem 2: 

Der Schalter rechts ist - meiner Meinung nach - korrekt angeschlossen. Wenn ich auf den Kill-Switch drücke passiert nix ausser das ich beim anpacken von zb. Bremshebel (also Masse) richtig eine gewischt bekomme. 

 

Problem 3: 

Hupe / Schnarre

Das deutsche Modell hat ja die große Hupe / Schnarre verbaut. Ich bin nicht sicher, ob die noch vorhandene  theoretisch noch funktioniert oder ob die mit der jetzigen 12V Geschichte gar nicht mehr funktioniert.

(Vorher war eine Batterie verbaut, jetzt nicht mehr.)  Die große Hupe scheint es nur als 6V für DC zu geben. Muss ich dafür jetzt extra Kabel von Spannungsregler legen? Der unterstützt ja DC (bis dato ungenutzt).

 

Hoffe ihr könnt etwas Licht ins dunkle bringen.. Danke!

 

rotwildmarcy

 

 

Bearbeitet 22. Juni 2020 von rotwildmarcy

[rotwildmarcy]

Problem 1 & 2 haben sich erledigt. 

 

Die Sache mit der Hupe ist allerdings noch offen.

Ist es richtig, dafür einfach ein Kabel vom DC Ausgang des Spannungsreglers bis zum Lenkerschalter zu legen?

[Beat1951]

Liebe Vespa-Freunde

Ich möchte bei meinem Vespa nachdem ich alles vom Lackierer retour bekommen habe, einen neuen Kabelbaum einziehen!

Wenn ich vorne wo die Vorderradgabel 

eingeschoben wird; hineinschaue (siehe beil. Foto) sehe ich ein leeres fix montiertes Rohr!

Kommt dort der elektrische Kabelbaum hinein??

Besten Dank zum voraus für jeden Ratschlag!

Mit Vespa-Grüssen aus der Schweiz

Beat

 

[Kosmoped]

vor 7 Stunden hat Beat1951 folgendes von sich gegeben:

ein leeres fix montiertes Rohr!

 

Kenne mich bei dem Modell nicht so gut aus,

aber ich denke es ist für die Bowde der kombinierten Hand/Fußbremse beim schweizer Modell...?

 

Edith meint,es wäre dann wohl eher eine kurze Oldie Technikfrage...  

Bearbeitet 9. Juli 2020 von Kosmoped

[vespazieren]

Elektrikfrage zur MV150S 2. Serie ohne Batterie:

Die Hupe, bzw. ist ja eine Schnarre geht nur, wenn das Licht aus ist, also der Schaltknebel in Mittelstellung ist. 

Wenn Licht geschaltet wird, egal ob Stadtlicht oder Abblend/Fern, geht beim Hupen nix, außer dass das Licht dunkler wird.. . 

Die Kabelbelegung im Schalter und im Lenkkopf scheint original zu sein. 

Anbei Fotos, was kann die Ursache sein, was kann ich noch testen? 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

motovespa.150S Schaltplan orginal.pdf

Bearbeitet 14. Juli 2020 von vespazieren

[fignon83]

Woher bekommt die Antriebseinheit der GS eigentlich die Masse? 

 

[Pholgix]

vor 9 Stunden hat vespazieren folgendes von sich gegeben:

, außer das Licht aus/dunkler. 

Was willst du damit sagen?

Dass das Licht beim Hupen ausgeht oder dunkler wird?

Bearbeitet 14. Juli 2020 von Pholgix

[vespazieren]

Gerade noch mal probiert, es wird dunkler, ca auf 1/3 der Helligkeit ohne Hupenbetätigung, in beiden Lichtstellungen. 

Morgen hänge ich als Verzweiflungstat eine andere 6V Schnarre dran zum Testen...

 

Wie sehen eure Schalterbelegungen bei MV150S Serie 2 aus? Hupe auch als Schließer auf Masse? 

[Pholgix]

Irgendwie widersprichst Du Dir oder ich verstehe Dich nicht. Es wird dunkler ohne Hupenbetätigung? Wann? 

 

Zu Deiner Frage;

Ich würde meinen Hupen haben immer nen schließer. Zumindest meine ital. Sprint und die VBB die ich neulich in Pflege hatte.

 

Bearbeitet 15. Juli 2020 von Pholgix

[Klingelkasper]

vor 12 Stunden hat fignon83 folgendes von sich gegeben:

Woher bekommt die Antriebseinheit der GS eigentlich die Masse? 

 

Da weisse Kabel aus der Lichtmaschine, das oberhalb der Lüsterklemme an den Rahmen geschraubt ist. Von dort geht ein weiteres Massekabel an den Lenkkopf/zum Scheinwerfer. Batteriemasse durch Verschraubung mit Rahmen.

[fignon83]

vor 6 Stunden hat Klingelkasper folgendes von sich gegeben:

Da weisse Kabel aus der Lichtmaschine, das oberhalb der Lüsterklemme an den Rahmen geschraubt ist. Von dort geht ein weiteres Massekabel an den Lenkkopf/zum Scheinwerfer. Batteriemasse durch Verschraubung mit Rahmen.

 

Danke!

[Capitino]

Hallo zusammen,

 

ich habe eine Motovespa Sprint 150 bei der der Motor fest war. Nachdem ich den Motor ausgebaut habe und den Kolben wieder gängig bekommen habe musste ich feststellen das kein Zündfunke kommt.

Was muss mindestens angeschlossen sein um einen Zündfunke zu bekommen wenn der Motor ausgebaut ist?

Eigentlich nur die Zündspule an die Zündung, oder?

Ich gehe davon aus, so wie die Zündspule aussieht, das die neu muss. Ich würde gerne Unterbrecherkontakt, Zündspule und Kondensator erneuern. Kann mir jemand sagen welche Teile für die Motovespa passen, oder wo ich die her bekomme?

 

Danke für eure Hilfe im Voraus!

 

[vespazieren]

vor 18 Stunden hat Pholgix folgendes von sich gegeben:

Irgendwie widersprichst Du Dir oder ich verstehe Dich nicht. Es wird dunkler ohne Hupenbetätigung? Wann? 

 

 

Du verstehst mich nicht. 

 

Ich probiere es nochmal in "GSF Sprache":

Alter goil, Motor läuft, Licht funzt. Dann tu ich die Hupe drücken und wat passiert is, dass die Laterne dunkler wird und kein Ton raus kommt, son Scheiß... 

 

[Pholgix]

Geht doch

Könnte ne defekten Hupe sein. Die liegt ja im Prinzip parallel zur Laterne auf Masse. Wenn das Licht stark dunkler wird, könnte es daran liegen, dass über der Hupe ein größerer Teil der Spannung abfällt. Z.B. Weil dort ein großer Widerstand vorhanden ist. Also schnarre futsch. Möglicherweise liegt es aber auch an sehr großen Übergangswiderständen an korrodierten Steckverbindungen, was bei dem Alter nicht verwunderlich wäre. Das kannst du mit nem Multimeter überprüfen. Einfach bei allen Verbindungen den Widerstand prüfen. Da sollten maximal wenige Ohm messbar sein.

Ich überprüfe bei so alten Kisten sowieso prophylaktisch erstmal alle Verbindungen bevor ich da irgendwas mache und rumrätsele. Im Zweifel die Verbindung am quetschverbinder etwas nachlöten (aber richtig!). Das lot sollte nicht unter die Isolierung "kriechen".

Bei Grünspan oder weißem oxyd am Stecker, kannst grad ein neues Kabel rein machen. Meist sind die ja total zerfressen.

 

Ausserdem auch mechanisch prüfen. Die Kabel brechen gern unter der intakt wirkenden Isolierung wegen Dauerschwingungen.

 

Bearbeitet 15. Juli 2020 von Pholgix

[freerider13]

 
Du verstehst mich nicht. 
 
Ich probiere es nochmal in "GSF Sprache":
Alter goil, Motor läuft, Licht funzt. Dann tu ich die Hupe drücken und wat passiert is, dass die Laterne dunkler wird und kein Ton raus kommt, son Scheiß... 
 

Sag’s doch gleich!


Hab so was an ner PK Sparversion ohne Blinker. Ist zwar Hupe und 12V, aber Wurscht:
Da ist es der Hupenknopf. Offenbar Platine hinüber und geht irgendwie auf Masse. Wackel ich da an den Kabeln bzw. Drück den Knopf bei ausgebautem Schalter dann gehts...

Also schau da mal bei dir - vielleicht Ist es ähnlich.

Jan


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

[vespazieren]

Am 15.7.2020 um 22:36 hat Pholgix folgendes von sich gegeben:

Geht doch

Könnte ne defekten Hupe sein. Die liegt ja im Prinzip parallel zur Laterne auf Masse. Wenn das Licht stark dunkler wird, könnte es daran liegen, dass über der Hupe ein größerer Teil der Spannung abfällt. Z.B. Weil dort ein großer Widerstand vorhanden ist. Also schnarre futsch. Möglicherweise liegt es aber auch an sehr großen Übergangswiderständen an korrodierten Steckverbindungen, was bei dem Alter nicht verwunderlich wäre. Das kannst du mit nem Multimeter überprüfen. 

Also, Kabel Schnarre zum Schalter ist i.O. gemessen bezüglich Widerstand.

Dann: Andere funktionierende 6V PV Schnarre angeschlossen, sie hupt, dabei wird das Licht dunkler (Licht dunkler sollte normal sein bei dem zusätzlichen Verbraucher "Schnarre"...?). Jetzt könnte ich sagen, ok, so soll es sein, Motovespa Schnarre reparieren oder neue kaufen. 

 

ABER was mich wundert ist, dass die Motovespa Schnarre bei ausgeschaltetem Licht normal hupt.. . Also Wechselspannung gemessen am gelben Kabel an der Schnarre, welches weiter geht zum Lichtschalter für das Licht (ohne zu hupen): ca. 6V mit Licht, ca. 10V ohne Licht, gemessen bei ca. 2000 bis 3000 U/Min, also oberhalb Standgas. Haben eure 6V Oldies auch die Werte?

 

[Pholgix]

Was hast du denn gemessen? Den Effektivwert oder Spitze-Spitze?

Guggsdu:

https://www.elektronik-kompendium.de/sites/grd/2206191.htm?sa=X&ved=2ahUKEwiB1ZrOndXqAhUwxaYKHWHuB6cQ9QF6BAgEEAI

 

Ich schätze 10V ist dein Spitzenwert...? So sollte es in etwa sein.

 

Mach doch einfach mal die Hupe auf und schau ob das Ding korrodiert ist und fest sitzt!  dann bleibts still und über dem Widerstand fällt die ganze Spannung ab.

Das sollte ja nur eine Spule und ein Stößel sein der auf eine Membran dengelt. Eventuell merkst du auch, dass das Teil heißt wird beim Versuch zu Hupen.

[Miromasterboy]

Servus, ebenfalls Kabelbaum Thema bei einer 150er Sprint Veloce ohne Batterie, nachdem ich einen neuen Scheinwerfer eingebaut habe kriege ich es grad nicht mehr hin die Kabel richtig zu setzen und erkenne leider auf dem Schaltplan nicht richtig wie es bei mir im Scheinwerfer aussieht.

Welches Kabel gehört denn wohin? Mir hats grad wieder 2 Birnen rausgehauen. 

 

Danke :) 

[Rita]

schwarz einen Pin weiterrücken....

wo schwarz war gehört lila hin

standlichtbirne das gelbe

 

Rita

[Miromasterboy]

56 minutes ago, Rita said:

schwarz einen Pin weiterrücken....

wo schwarz war gehört lila hin

standlichtbirne das gelbe

 

Rita

Lieben Dank! 

[CVM-Mosel]

Für Vespa VNB4 T, Baujahr 1962

 

Hallo,

leider kann ich den laufenden Motor nicht ausschalten und mir liegt leider kein Schaltplan vor.

Wird der Motor über das Zündschloss oder über den Unterbrecherschalter, vorausgesetzt das dieser vorhanden ist ausgeschaltet?

Ich bitte um Nachsicht, meine erste Vespa und Literatur dazu ist aktuell nicht zu bekommen.

 

Viele Grüße

 

Hajo

 

[T5Rainer]

KLICK

 

unten auf der Seite der Link zum Schaltplan.

 

Rotes Kabel im Lichtschalter per Killtaster auf Masse gelegt sorgt für Unterbrechung der Zündung. Wenn das rote Kabel unterbrochen ist, funktioniert der Killtaster nicht.

 

 

Bearbeitet 29. Juli 2020 von T5Rainer

[dermarc]

Am 9.7.2020 um 13:39 hat Beat1951 folgendes von sich gegeben:

Liebe Vespa-Freunde

Ich möchte bei meinem Vespa nachdem ich alles vom Lackierer retour bekommen habe, einen neuen Kabelbaum einziehen!

Wenn ich vorne wo die Vorderradgabel 

eingeschoben wird; hineinschaue (siehe beil. Foto) sehe ich ein leeres fix montiertes Rohr!

Kommt dort der elektrische Kabelbaum hinein??

Besten Dank zum voraus für jeden Ratschlag!

Mit Vespa-Grüssen aus der Schweiz

Beat

 

In das Rohr müssten meines Wissens nach die beiden Schaltzüge. 

[Loona]

Moin, habe in meiner VNB1T aus '59 folgende Schnarre verbaut. Die Frage: ist die original? Falls nicht, war die ggfs. noch schwarz?  Weiß das hier jemand?? 

[wolfi_b]

Hallo,

ich habe für meine VN1 einen NOS Lichtschalter bekommen. Allerdings ist der Kontakt der Schnarre zu lang, so lässt sich der Schalter nicht montieren. Der Kontakt hat eine Länge von 10mm, der Abstand zwischen Zunge und Lenker beträgt aber nur 6mm. Habe ich den falschen Schalter? Gabs verschiedene Kontakte?

LG Wolfgang

[wolfi_b]

Und noch eine Frage:

wie sind die Schalterstellungen vom Lichtschalter

0: aus

1: Fernlicht oder Abblendlicht

2: Fernlicht oder Abblendlicht

3: Stadtlicht

 

Position 1 und 2 sind mir unklar, was ist richtig?

 

Danke LG

[Kosmoped]

vor 2 Stunden hat wolfi_b folgendes von sich gegeben:

 

Position 1 und 2 sind mir unklar, was ist richtig?

 

1.Abblendlicht Braun

2.Fernlicht Lila

3.Stadtlicht edit Rosa

 

Bearbeitet 5. August 2020 von Kosmoped

[wolfi_b]

vor 6 Stunden hat Kosmoped folgendes von sich gegeben:

 

1.Abblendlicht Braun

2.Fernlicht Lila

3.Stadtlicht edit Rosa

 

Das Problem ist aber das laut Plan braun an den Fernlichtkontakt "AB" geht und violett an den Abblendlichtkontakt "AN".

Laut Plan angeschlosen wären die Schalterstellungen also

aus - Fernlicht - Abblendlicht - Stadtlicht.

 

 

Bearbeitet 6. August 2020 von wolfi_b