Passt auf PX80 der Zylinder einer PX125

[Käppten]

Hallo zusammen, 

 

Ich habe meine PX80, BJ 93,soweit fertig und bin am überlegen den Krüger 135ccm Zylinder runter zu schrauben, da ich nur den alten 1b Führerschein habe. Einen originalen Zylinder einer PX125, BJ 2001 habe ich noch rumliegen. 

Passt das ohne weiteres?

 

Ich danke Euch. 

 

Bearbeitet 13. August 2020 von Käppten

[vespapaulianer]

Nein. Das erfordert größere Arbeiten. Es gibt einen Umrüstkit auf 125ccm für den 80er Block, von dem aber nicht jeder begeistert ist. Und es gab früher einen 125er Satz, der extrem selten ist, und den man eintragen kann. Ich habe so einen in der Garage rumfliegen, weiss aber gerade nicht, wer der Hersteller ist. Basiert, glaube ich, auf dem DR.

Bearbeitet 13. August 2020 von vespapaulianer

[vespapaulianer]

Nachtrag: der 125er Satz ist von Zimmermann. Eingeritzt in den Zylinderkopf ist "ZMG".

[weissbierjojo]

An der 80er ist einiges anders.....Zylinderaufnahme, Kurbelwelle, Getriebe, usw....

Entweder einfach den 139er fahren oder legalisieren in Form einer mittlerweile recht einfachen Aufstockung des 1b.

Alternativ nen 125er Motor kaufen und eintragen....ist völlig problemlos möglich....andererseits kostet der A2 auch nicht die Welt und ermöglicht gleich noch größere Motoren 

Bearbeitet 13. August 2020 von weissbierjojo

[sbob]

 

https://www.sip-scootershop.com/DE/Products/19874700/Zylinderkit+PIAGGIO+125+ccm+.aspx

 

“Zylinderkit abgedreht für PX80: Dieses Zylinderkit wurde von uns an den kleineren Gehäusedurchmesser des 80er Motorgehäuses angepasst. Die Original 80ccm Kurbelwelle mit 48mm Hub muss noch gegen die 125/ 150ccm Welle der größeren Modelle mit 57mm Hub getauscht werden.“

 

 

ob das brauchbar ist, kann ich nicht sagen.

Bearbeitet 13. August 2020 von sbob

[Käppten]

Danke Euch so weit.

Aber ist die Kurbelwelle, etc. nicht schon wegen dem Krüger 135ccm entsprechend angepasst?

[greenfrog]

vor 5 Minuten hat Käppten folgendes von sich gegeben:

Danke Euch so weit.

Aber ist die Kurbelwelle, etc. nicht schon wegen dem Krüger 135ccm entsprechend angepasst?

Du könntest den Zylinderkopf schnell mal abnehmen und deinen Hub Messen.

[kbup]

vor 44 Minuten hat Käppten folgendes von sich gegeben:

Aber ist die Kurbelwelle, etc. nicht schon wegen dem Krüger 135ccm entsprechend angepasst?

Nö! Der kleine Krüger/DR läuft mit der 80er-Welle!

[alfonso]

Beim Scooter-Center gibt es einen 125er Zylinder für PX 80 mit der 80er Welle.

[Kosmoped]

@Käppten

 

Diesen meint @alfonso :

 

http://www.scooter-center.com/de/zylinder-scooter-center-umruestzylinder-vespa-px80-auf-125-ccm-vespa-px80/px80-elestart-7674415?number=7674415

 

Der hat allerdings kein Gutachten!

 

Edit:

Sowas gibt es aber bei SIP mit TÜV Gutachten:

 

http://www.sip-scootershop.com/DE/Products/rennzylinder+sip+125+ccm+legal+_1987450h

 

Haken bei Dir ist allerdings das späte Baujahr nach 31.12.88!

Die Umtragung soll aber bei manchen Leuten trotzdem geklappt haben...

Bearbeitet 13. August 2020 von Kosmoped

[alfonso]

Das „Gutachten“ von SIP ist garantiert auch nicht mehr wert als die Dokumente vom SC.

 

Das läuft beides auf eine Einzelabnahme hinaus.

[BABA'S]

Sollte das Kit beim SCK wieder lieferbar sein, bekommt man für die 140 € Preisunterschied auch noch einen Vergaser und / oder Auspuff beim TÜV mit eingetragen.

 

Grüße aus Augsburg

BABA'S

[kuchenfreund]

An deiner Stelle würde ich den Motor verkaufen und ein originales PX-125-Triebwerk verbauen. Das kann in etwa dasselbe, wie der 80er-Block mit dem Krüger-DR, ist ultrarobust und problemlos einzutragen. Alternativ gibt es noch den T5-Motor, der hat volle 12 PS und darf ebenfalls mit dem 125er-Schein gefahren werden, ist aber rar und teuer. 

Alternativ könnte man natürlich den 125er-Zylinder vom SCK verbauen und auf die Eintragung verzichten. Das ist zwar nicht ganz legal, aber im Gegensatz zum 135er immerhin kein Fahren ohne Fahrerlaubnis.

 

Die 80er hat 48mm Hub, der 125er-Umrüstzylinder hat irgendwas um die 56mm Bohrung, so dass sie auf 125ccm kommt. Eine originale 125er hat 57mm Hub und 52.5mm Bohrung, außerdem ist sie deutlich länger übersetzt. Daher funktioniert die Kombi "80er-Block + PX125-Originalzylinder" nicht. 

[vespapaulianer]

Oder einen 125er ZMG auftreiben. Der hat das Gutachten zum Eintragen.

[nitrocraft]

Hänge mich hier mal dran.

Ich möchte gerne einen PX 80 Motor auf originalen 125er Zylinder umbauen. 

Zylinder und Kolben von eine 95er Lussobhabe ich hier liegen, Kurbelwelle von der PX125 mit 57mm Hub ebenfalls. Die Bohrung für den Zylinderfuss spindel ich auf. Dann passt das schonmal alles zusammen und sollte gut laufen. Bleibt nur das Getriebe. Px80 ist ja deutlich kürzer. Macht es Sinn von 20/68 Primär auf 22 oder 23/68 zu gehen? Oder macht das keinen Sinn?

[kbup]

vor 10 Stunden schrieb nitrocraft:

Macht es Sinn von 20/68 Primär auf 22 oder 23/68 zu gehen?

Klar macht das Sinn! Schau' mal dort: http://www.scooterhelp.com/tuning/vespa.gear.calc.html

 

Da kannst Du schauen, wie Du mit verschiedenen Primärübersetzungen mit dem 80er-Getriebe in die Nähe der Übersetzung des 125er-Getriebes kommst...

[calmato60]

vor 12 Stunden schrieb nitrocraft:

Hänge mich hier mal dran.

Ich möchte gerne einen PX 80 Motor auf originalen 125er Zylinder umbauen. 

Zylinder und Kolben von eine 95er Lussobhabe ich hier liegen, Kurbelwelle von der PX125 mit 57mm Hub ebenfalls. Die Bohrung für den Zylinderfuss spindel ich auf. Dann passt das schonmal alles zusammen und sollte gut laufen. Bleibt nur das Getriebe. Px80 ist ja deutlich kürzer. Macht es Sinn von 20/68 Primär auf 22 oder 23/68 zu gehen? Oder macht das keinen Sinn?

Ich habe das ganze Procedere gemacht. Zusätzlich noch das O-Tuning. Wenn du das 80 Getriebe weiter fahren willst, auf jeden Fall das 23er KuLu Ritzel drauf machen. 

Ich habe mittlerweile ein 125er Getriebe drin mit 20er KuLu Ritzel. 

[nitrocraft]

okay, vielen Dank. Aber grundsätzlich funktioniert das wenn ich es richtig verstanden habe. 

[calmato60]

vor 13 Stunden schrieb nitrocraft:

okay, vielen Dank. Aber grundsätzlich funktioniert das wenn ich es richtig verstanden habe. 

Ja. Sogar sehr gut...

[Deichgraf]

vor 14 Stunden schrieb nitrocraft:

okay, vielen Dank. Aber grundsätzlich funktioniert das wenn ich es richtig verstanden habe. 

 

Nein, grundsätzlich funktioniert es nicht... ein 125er Zylinder benötigt eine andere Bohrung im  Gehäuse und einen anderen Hub der Kurbelwelle. 

 

Edit: aber wenn man Welle und Bohrung anpasst natürlich schon. 

Bearbeitet 29. Dezember 2023 von Deichgraf

[calmato60]

vor 7 Minuten schrieb Deichgraf:

 

Nein, grundsätzlich funktioniert es nicht... ein 125er Zylinder benötigt eine andere Bohrung im  Gehäuse und einen anderen Hub der Kurbelwelle. 

 

Edit: aber wenn man Welle und Bohrung anpasst natürlich schon. 

Das war schon vorausgesetzt worden...  

[calmato60]

Am 27.12.2023 um 23:56 schrieb nitrocraft:

Hänge mich hier mal dran.

Ich möchte gerne einen PX 80 Motor auf originalen 125er Zylinder umbauen. 

Zylinder und Kolben von eine 95er Lussobhabe ich hier liegen, Kurbelwelle von der PX125 mit 57mm Hub ebenfalls. Die Bohrung für den Zylinderfuss spindel ich auf. Dann passt das schonmal alles zusammen und sollte gut laufen. Bleibt nur das Getriebe. Px80 ist ja deutlich kürzer. Macht es Sinn von 20/68 Primär auf 22 oder 23/68 zu gehen? Oder macht das keinen Sinn?

@Deichgraf 

 

Siehe hier...

[tingeltangeltoll]

Am 27.12.2023 um 23:56 schrieb nitrocraft:

Hänge mich hier mal dran.........

.................Bleibt nur das Getriebe. Px80 ist ja deutlich kürzer. Macht es Sinn von 20/68 Primär auf 22 oder 23/68 zu gehen? Oder macht das keinen Sinn?

Um mit dem PX80-Getriebe auf ein annähernd gleiches Übersetzungsverhältnis im Vergleich zur Px125 zu kommen, benötigt man eine 23/65 Primär.