Das Schwurbel-Topic

[Stampede]

vor einer Stunde hat nasobem folgendes von sich gegeben:

Flugschule hat heute schon wieder so absolute Knallschoten ausgegraben und es ist erst Mittag.

 Wo? :D Hau mal ein paar Screenshots / Links rein, höchst amüsantes Zeug.

Bearbeitet 11. September 2021 von Stampede

[reusendrescher]

vor 31 Minuten hat Stampede folgendes von sich gegeben:

 Wo? :D

 

Twitter -> Reichsflugscheiben Flugschule Neuschwabenland e.V.

 

Die sammeln hauptsächlich die Nuggets aus den verschiedenen "Info"-Kanälen und größeren Chatgruppen in Anderland auf...

[schindol broer]

An welchen exotischen Fröschen muss man eigentlich die ganze Zeit lecken, um so'n Kram von sich zu geben???

Und wo bekommt man die? 

Das mit dem Auto abschleppen war ja ganz großes Kino 

 

Wir hier oben im Norden versuchen schon seit Jahren mit Korn ähnlich lustig zu werden, aber da müssen wir uns geschlagen geben...

 

Herrlich, dieses Topic, Montag ist gerettet, Danke GSF!

[reusendrescher]

 

Da hat jetzt aber mal jemand den nächsten Gang eingelegt, die "Operation Tinfoil" läuft und das Anonymous Kollektiv bringt sich als ernstzunehmender Player bei den gegenwärtigen Info-Wars ins Spiel:

 

http://attila-hildmann.de/

 

Sämtliche Hildmann-Kanäle wurden ganz legal (über Eignerschaft) abgeschaltet, er selbst wurde erstmal komplett vom Netz genommen, dazu Server und andere Festplatten abgeräumt, um Seilschaften, Finanziers, kriminelle Aktivitäten, etc. nach Auswertung an Behörden und (echte) Presse weiterzuleiten. Die fangen wohl gerade erst an...

 

Mal sehen, wer von den einschlägigen Influencern/Gatekeepern Lust hat, sich darüber öffentlich aufzuregen. Es sind aber wohl schon jetzt so einige vorgemerkt. (Der "Braune Heinrich" Fiechtner, Reitschuster, etc. sind offenbar erstmal nur teilweise und rein "kollateral" durch gemeinsame Nutzung der „gewipeten“ Server von der „Operation Tinfoil“ betroffen...)

 

Hier noch ein ausführlicher Artikel zu den aktuellen Ereignissen, aus der Feder des Anonymous Kollektivs (Hildmanns eigene Sichtweise muss man sich im Augenblick einfach mal dazudenken). Einleitend sehr transparent der Überlauf des Informanten, abschließend das desaströse erste Gesamtbild des unglaublichen Scherbenhaufens…

 

Anonleaks: Hildmann - The Final Chapter

 

[nasobem]

vor 12 Stunden hat reusendrescher folgendes von sich gegeben:

Der "Braune Heinrich" Fiechtner

Dessen Telegramkanal ist inzwischen von hunderten Porno GIFs geflutet worden. Er selbst wurde „defaced“ und kann auf seinem Kanal nix mehr posten.

[kuchenfreund]

vor 22 Stunden hat reusendrescher folgendes von sich gegeben:

 

Da hat jetzt aber mal jemand den nächsten Gang eingelegt, die "Operation Tinfoil" läuft und das Anonymous Kollektiv bringt sich als ernstzunehmender Player bei den gegenwärtigen Info-Wars ins Spiel:

 

http://attila-hildmann.de/

 

Sämtliche Hildmann-Kanäle wurden ganz legal (über Eignerschaft) abgeschaltet, er selbst wurde erstmal komplett vom Netz genommen, dazu Server und andere Festplatten abgeräumt, um Seilschaften, Finanziers, kriminelle Aktivitäten, etc. nach Auswertung an Behörden und (echte) Presse weiterzuleiten. Die fangen wohl gerade erst an...

 

Mal sehen, wer von den einschlägigen Influencern/Gatekeepern Lust hat, sich darüber öffentlich aufzuregen. Es sind aber wohl schon jetzt so einige vorgemerkt. (Der "Braune Heinrich" Fiechtner, Reitschuster, etc. sind offenbar erstmal nur teilweise und rein "kollateral" durch gemeinsame Nutzung der „gewipeten“ Server von der „Operation Tinfoil“ betroffen...)

 

Hier noch ein ausführlicher Artikel zu den aktuellen Ereignissen, aus der Feder des Anonymous Kollektivs (Hildmanns eigene Sichtweise muss man sich im Augenblick einfach mal dazudenken). Einleitend sehr transparent der Überlauf des Informanten, abschließend das desaströse erste Gesamtbild des unglaublichen Scherbenhaufens…

 

Anonleaks: Hildmann - The Final Chapter

 

 

Auch wenn ich Hildmann zum Kotzen finde, finde ich solche Aktionen schwierig. Da hat jemand Login-Daten, die ihm vertrauensvoll und unter der Prämisse, genau so etwas nicht zu tun, ausgehändigt wurden, einfach weiter gegeben. 

 

Mit dem Resultat, dass Anonymous nicht nur Hildmanns Verschwörung-Websites, sondern auch seinen Onlineshop platt gemacht hat. Außerdem wurden private Infos, die eigentlich niemanden etwas angehen, wie z.B. Kontakte zu Prostituierten geteilt. Das geht schon tief unter die Gürtellinie und ist selbstverständlich auch - aus gutem Grund - illegal. 

 

Jetzt kann man natürlich sagen: "Okay, vielleicht haben sie sich unlauterer Mittel bedient. Aber Hildmann tritt halt für die falsche Sache ein." Das ist sicher nicht ganz verkehrt. Nur sollte die Entscheidung, ob etwas richtig oder falsch ist, nicht bei einer Gruppe anonymer Internet-Krimineller liegen. Wer Straftaten begeht, um seinen Gegner an die Kette zu legen, handelt schließlich auch nicht im Sinne demokratischer und rechtsstaatlicher Werte. Auch ein Attila Hildmann hat Rechte. Und ja, ich finde ihn trotzdem zum kotzen. 

[freerider13]

vor 7 Stunden hat kuchenfreund folgendes von sich gegeben:

 

Auch wenn ich Hildmann zum Kotzen finde, finde ich solche Aktionen schwierig. Da hat jemand Login-Daten, die ihm vertrauensvoll und unter der Prämisse, genau so etwas nicht zu tun, ausgehändigt wurden, einfach weiter gegeben. 

 

Mit dem Resultat, dass Anonymous nicht nur Hildmanns Verschwörung-Websites, sondern auch seinen Onlineshop platt gemacht hat. Außerdem wurden private Infos, die eigentlich niemanden etwas angehen, wie z.B. Kontakte zu Prostituierten geteilt. Das geht schon tief unter die Gürtellinie und ist selbstverständlich auch - aus gutem Grund - illegal. 

 

Jetzt kann man natürlich sagen: "Okay, vielleicht haben sie sich unlauterer Mittel bedient. Aber Hildmann tritt halt für die falsche Sache ein." Das ist sicher nicht ganz verkehrt. Nur sollte die Entscheidung, ob etwas richtig oder falsch ist, nicht bei einer Gruppe anonymer Internet-Krimineller liegen. Wer Straftaten begeht, um seinen Gegner an die Kette zu legen, handelt schließlich auch nicht im Sinne demokratischer und rechtsstaatlicher Werte. Auch ein Attila Hildmann hat Rechte. Und ja, ich finde ihn trotzdem zum kotzen. 

Muss sagen: der hildmann  gehört für mich auch in die Klapse.

dennoch wären demokratisch denkende Menschen kein Stück besser als „die Anderen“, wenn man solch einschneidende Sachen tolerieren würde…

 

Es gehört zur Demokratie, anderen ihre Meinung zu lassen - so schwer es auch manchmal fallen mag…

 

jan

[reusendrescher]

Die Sache ist gar nicht so einfach... Es ist in diesem Fall keine Frage der Legalität (die scheint gewährleistet) sondern eine reine Frage der Ethik, wie @kuchenfreund ja schon andeutet.

 

1.) Hilde sch... auf Ethik und Anstand und keilt genau so u.A. gegen Anonymous (und gegen all uns Nicht-Extremisten auf seiner Linie)

 

2.) Anonymous stellt die Frage, ob man derart unmoralischen Menschen in diesen Zeiten der immer noch sehr unkontrollierten Kommunikation* überhaupt noch mit hohen ethischen Ansprüchen begegnen darf/muss/ oder überhaupt noch kann. Und hat eine vorläufige Antwort erstmal ausprobiert (das Kollektiv prüft sich ja ständig auch untereinander und entwickelt sich dadurch weiter).

 

Hier mal die jüngste Stellungsnahme einer von mehreren selbständigen Anonymous-Redaktionen (der auf Twitter) , die gestern wegen des einfachen Verweises (Links) auf eine andere Anonymous-Redaktion geschlossen wurde.

 

(Für mich klingt das erstmal sauber, transparent, offen und ehrlich (und gar nicht martialisch). Und damit wesentlich fairer als alles, was die Hass-Schwurbler jemals verbal verbrochen haben. Work offensichtlich in Progress, die reflektieren wenigstens. Unter anderem über die tatsächliche Macht und Verantwortung der großen Kommunikationskanäle. Die Zeit ist überreif für diese generelle Diskussion über Ethische Grundprinzipien im Netz, im Moment gibt es keine, abseits von dem, was FB, Twitter, Insta und Co. so schwammig mal gutheißen und mal nicht. Die Gegenseite um die Reichskasper herum schmeißt währenddessen lieber weiter einfach nur mit Lehm, da fehlt das Verständnis dafür, was das Wort "Konsens" überhaupt bedeutet....) 

 

AnonNewsDE Statement

 

 

 

*(seit Einführung des propagandistischen, ungezügelten, unanständigen DIY "Talk-Radios" in den USA, leider mittlerweile überall ins internationale Internet geschwappt, obwohl es ein Ami-Ding ist und in der Form in Europa traditionell überwiegend unerwünscht und auch oft illegal).

[kuchenfreund]

vor 2 Stunden hat reusendrescher folgendes von sich gegeben:

Die Sache ist gar nicht so einfach... Es ist in diesem Fall keine Frage der Legalität (die scheint gewährleistet) sondern eine reine Frage der Ethik, wie @kuchenfreund ja schon andeutet.

 

1.) Hilde sch... auf Ethik und Anstand und keilt genau so u.A. gegen Anonymous (und gegen all uns Nicht-Extremisten auf seiner Linie)

 

2.) Anonymous stellt die Frage, ob man derart unmoralischen Menschen in diesen Zeiten der immer noch sehr unkontrollierten Kommunikation* überhaupt noch mit hohen ethischen Ansprüchen begegnen darf/muss/ oder überhaupt noch kann. Und hat eine vorläufige Antwort erstmal ausprobiert (das Kollektiv prüft sich ja ständig auch untereinander und entwickelt sich dadurch weiter).

 

Hier mal die jüngste Stellungsnahme einer von mehreren selbständigen Anonymous-Redaktionen (der auf Twitter) , die gestern wegen des einfachen Verweises (Links) auf eine andere Anonymous-Redaktion geschlossen wurde.

 

(Für mich klingt das erstmal sauber, transparent, offen und ehrlich (und gar nicht martialisch). Und damit wesentlich fairer als alles, was die Hass-Schwurbler jemals verbal verbrochen haben. Work offensichtlich in Progress, die reflektieren wenigstens. Unter anderem über die tatsächliche Macht und Verantwortung der großen Kommunikationskanäle. Die Zeit ist überreif für diese generelle Diskussion über Ethische Grundprinzipien im Netz, im Moment gibt es keine, abseits von dem, was FB, Twitter, Insta und Co. so schwammig mal gutheißen und mal nicht. Die Gegenseite um die Reichskasper herum schmeißt währenddessen lieber weiter einfach nur mit Lehm, da fehlt das Verständnis dafür, was das Wort "Konsens" überhaupt bedeutet....) 

 

AnonNewsDE Statement

 

 

 

*(seit Einführung des propagandistischen, ungezügelten, unanständigen DIY "Talk-Radios" in den USA, leider mittlerweile überall ins internationale Internet geschwappt, obwohl es ein Ami-Ding ist und in der Form in Europa traditionell überwiegend unerwünscht und auch oft illegal).

 

Ich bin kein Jurist. Aber das Ausspähen von Daten, das unbefugte Veröffentlichen von Daten und das Sabotieren von Internet-Seiten sind durchaus strafbar. Letzteres dürfte vor allem dann gravierend sein, wenn es um die Website eines Onlineshops geht, der dadurch keine Bestellungen mehr annehmen kann. Das ist schließlich massiv geschäftsschädigend. 

 

Hildmann ist ein Idiot, das steht außer Frage, da sind wir uns wohl auch alle einig. Eventuell gehört er - wie Freerider schrieb - in die Klapse, eventuell auch in den Knast. Wenn ich das richtig verstehe, ist ja auch ein Verfahren wegen Volksverhetzung gegen ihn anhängig. Aber nur, weil er doof ist, ist er ja nicht vogelfrei. 

 

Ich finde es jedenfalls problematisch, wenn Privatpersonen in Eigenregie für Recht und Ordnung sorgen, und die Grenzen des Erlaubten dabei überschreiten. Klar, wenn man sich mit den Zielen einer solchen Gruppierung identifizieren kann, mag das zunächst in Ordnung gehen. Aber was, wenn nicht? 

[Jogi67]

Egal, ich sperre den Hildmann wohl ein. Ist eine meiner leichtesten Übungen. 

[reusendrescher]

@kuchenfreund: Der wohl wichtigste Punkt zuerst- Anonymous hat bis jetzt nur Stichworte veröffentlicht und wird nach eigener Aussage auch weiterhin nicht einfach seitenweise Gesprächsprotokolle mit BabsiBerlinXXX auf den Markt werfen. Die Daten sind hinter Verschluss und werden auf Anfrage der (echten) Presse zur Verfügung gestellt. Die interessierten/qualifizierten Journalisten unterstehen bei Veröffentlichung bestimmten Presse-ethischen Vorgaben, unter der Verantwortung des Ressortleiters und des Chefredakteurs, evt. auch eines Intendanten. Und wenn die dann Hilde tatsächlich öffentlichkeitswirksam ans Kreuz nageln (was überhaupt noch nicht feststeht), dann läge das wohl hauptsächlich an Hildes frei- und selbstgewähltem Werdegang und seiner permanenten penetranten Volksverhetzung...? 

 

 Die ganzen Daten und die verschiedenen Webpräsenzen (inkl. Online-Shops) waren außerdem offenbar alle offizielles Eigentum von "Kai", Hilde hat sie Kai zuerst aus Dummheit geschenkt, zum Schluss aus Angst vor Pfändung durch deutsche Behörden. Damit hatte Kai dann das gute Recht, sie weiterzuverschenken, als Harddrive bei Kleinanzeigen einzustellen oder sonstwas. Und was wäre gewesen, wenn er sie stattdessen der Süddeutschen Zeitung geschenkt hätte und nicht Anonymous?

 

Und was wäre, wenn Google alle ihre Daten über Dich einfach so an andere verschachern wür... ok, schlechter Vergleich  

 

Bei Snowden war's noch was anderes, die Daten waren tatsächlich geklaut, aber hier isses nunmal anders.

 

Ünerhaupt, wie wären Wirecard, Cum-Ex, Ibiza-Affäre, etc. ans Licht gekommen, ohne die entsprechenden, von Journalisten zusammengetragenen und ausgewerteten Datensätze? Ok, Anonymous sind jetzt nicht die Presse, aber vielleicht war's ja gar nicht soweit entfernt von solider Recherche..?

 

Meine persönliche Lesart der Situation, klar!

 

 

 

[Humma Kavula]

vor einer Stunde hat Jogi67 folgendes von sich gegeben:

Egal, ich sperre den Hildmann wohl ein. Ist eine meiner leichtesten Übungen. 

Check, Digga! 

Ich übernehme gerne die Lieferung 

[Lupo1]

vor 50 Minuten hat Humma Kavula folgendes von sich gegeben:

Check, Digga! 

Ich übernehme gerne die Lieferung 

is(s)t dein Wuffi Veganer? 

[kuchenfreund]

vor 10 Stunden hat reusendrescher folgendes von sich gegeben:

@kuchenfreund: Der wohl wichtigste Punkt zuerst- Anonymous hat bis jetzt nur Stichworte veröffentlicht und wird nach eigener Aussage auch weiterhin nicht einfach seitenweise Gesprächsprotokolle mit BabsiBerlinXXX auf den Markt werfen. Die Daten sind hinter Verschluss und werden auf Anfrage der (echten) Presse zur Verfügung gestellt. Die interessierten/qualifizierten Journalisten unterstehen bei Veröffentlichung bestimmten Presse-ethischen Vorgaben, unter der Verantwortung des Ressortleiters und des Chefredakteurs, evt. auch eines Intendanten. Und wenn die dann Hilde tatsächlich öffentlichkeitswirksam ans Kreuz nageln (was überhaupt noch nicht feststeht), dann läge das wohl hauptsächlich an Hildes frei- und selbstgewähltem Werdegang und seiner permanenten penetranten Volksverhetzung...? 

 

 Die ganzen Daten und die verschiedenen Webpräsenzen (inkl. Online-Shops) waren außerdem offenbar alle offizielles Eigentum von "Kai", Hilde hat sie Kai zuerst aus Dummheit geschenkt, zum Schluss aus Angst vor Pfändung durch deutsche Behörden. Damit hatte Kai dann das gute Recht, sie weiterzuverschenken, als Harddrive bei Kleinanzeigen einzustellen oder sonstwas. Und was wäre gewesen, wenn er sie stattdessen der Süddeutschen Zeitung geschenkt hätte und nicht Anonymous?

 

Und was wäre, wenn Google alle ihre Daten über Dich einfach so an andere verschachern wür... ok, schlechter Vergleich  

 

Bei Snowden war's noch was anderes, die Daten waren tatsächlich geklaut, aber hier isses nunmal anders.

 

Ünerhaupt, wie wären Wirecard, Cum-Ex, Ibiza-Affäre, etc. ans Licht gekommen, ohne die entsprechenden, von Journalisten zusammengetragenen und ausgewerteten Datensätze? Ok, Anonymous sind jetzt nicht die Presse, aber vielleicht war's ja gar nicht soweit entfernt von solider Recherche..?

 

Meine persönliche Lesart der Situation, klar!

 

 

 

 

Ich sehe das anders. Dieser Kai wird sicher eher Strohmann, als tatsächlicher Eigentümer der Websites gewesen sein. Das heißt, nach außen hin gehörte der Kram ihm. Aber das Innenverhältnis hat ihn sicher nicht dazu befugt, diese Seiten zu sabotieren, oder jemandem auszuhändigen, der das ganze erledigt. Und ob man private Daten selbst teilt, oder der Presse zur Verfügung stellt, kommt letztlich auch aufs selbe raus. 

 

Bei Snowden, oder auch der Ibiza-Affäre liegt, denke ich, ein anderer Fall vor. Hier war das begangene Unrecht so groß, dass die Regelverstöße der Akteure nicht so sehr ins Gewicht fallen. 

[pehaa]

vor 37 Minuten hat kuchenfreund folgendes von sich gegeben:

Bei Snowden, oder auch der Ibiza-Affäre liegt, denke ich, ein anderer Fall vor. Hier war das begangene Unrecht so groß, dass die Regelverstöße der Akteure nicht so sehr ins Gewicht fallen. 

 

Ach! Und beim Hildmann nicht?

[kuchenfreund]

vor 35 Minuten hat pehaa folgendes von sich gegeben:

 

Ach! Und beim Hildmann nicht?

 

Ja, ich denke, da liegen Fälle vor, die einfach eine andere Dimension haben. Snowden hat aufgedeckt, dass der Geheimdienst eines der wichtigsten Länder der Welt umfassend und verdachtsunabhängig Internet und Telekommunikation global überwacht. 

Durch die Ibiza-Affäre wurde der Öffentlichkeit vor Augen geführt, dass der Vizekanzler eines Staates mit knapp 9 Millionen Einwohnern praktisch zu jeder Korruption bereit ist, und zum Beispiel daran interessiert ist, die führenden Medien seines Landes zu kontrollieren. 

 

Und wer ist Hildmann? Ein verblödeter Hassprediger, dessen Einfluss auch ohne illegales Zutun Dritter stetig schwindet. Seine Anhänger wenden sich nach und nach von ihm ab, der gesamten Protestbewegung, zu dessen Gesichtern er zählt, geht die Luft aus. Er hat das Land verlassen, um sich einer Strafverfolgung zu entziehen, und sein Unternehmen wird wohl über kurz oder lang in Insolvenz gehen, weil es durch seine politischen Aktivitäten ein gewaltiges Imageproblem hat. Der Typ ist faktisch am Ende und spielt längst nicht in derselben Liga wie die FPÖ oder gar die CIA. 

Bearbeitet 15. September 2021 von kuchenfreund

[reusendrescher]

Zur Netzwerkabschaltung: Ist die Frage, ob Volksverhetzung ein Kavaliersdelikt ist und ggf. bleiben soll....

 

Und wenn man Volksverhetzung eigenmächtig abstellt, ist das juristisch betrachtet Selbstjustiz oder Verhinderung einer Straftat? Und vor allem: wurden die Netzwerke nicht überhaupt erst auf ausdrücklichen Wunsch des Eigentümers Kai E. abgestellt? 

 

Die andere Komponente, das ethische Dilemma, ob es moralisch richtig oder falsch war, liegt für mich persönlich gar nicht vor.

 

Zur Datensicherung: Nach Einschätzung von Anonymous betreffen die empfindlichsten Daten bisher den Umstand, dass Hildmann offenbar nachweislich aus dem Berliner Polizeipräsidium heraus wegen des Haftbefehls vorgewarnt und ihm so zur Flucht verholfen wurde.

 

Die Aufklärung des Falls sollte damit definitiv weit im Bereich des öffentlichen Interesses liegen. Die Juristen werden klären müssen, ob die Beweismittel zulässig sind (wovon ich ausgehe, weil die Daten rechtlich eben Strohmann Kai gehörten. Es bleibt halt immer ein Restrisiko, wenn man das Strafrisiko für den Betrieb von Kanälen oder auch Firmen ganz feige einfach auf gutgläubige Dritte abwälzt. Und Kai wollte jetzt nicht mehr dumm die Birne hinhalten, mehr ist nicht passiert. Dass er damit zu Anonymous gegangen ist, liegt nach seiner Aussage einfach an seinem persönlichen mangelnden Vertrauen in "Mainstream"-Presse und "BRiD"-Behörden).

[reusendrescher]

Abschließend, weil ja heute am 15.9. nach lang und breit verkündeter Vorwarnung durch „Experten“ das Massensterben der Geimpften passiert, und weil wir selbst dran schuld sind (wir waren gewarnt!), zum Abschied ein leises Servus von hier:

 

 

[nasobem]

Hoffentlich liegen nicht so viele Langzeittote auf der Straße wenn ich später zur Afterlife Party gehe, möchte nicht stolpern.

[Dude 1708]

Sagt mal, lebt ihr auch noch? Bin heute extra im Bett liegen geblieben… nun ist der Tag ja auch noch nicht um, aber ob ich es wohl mal wage vor die Tür zu gehen?

 

Wer hat denn die Kontaktdaten von BabsiBerlinXXX XXX? Ich frage für einen Freund….

[reusendrescher]

vor 57 Minuten hat nasobem folgendes von sich gegeben:

Hoffentlich liegen nicht so viele Langzeittote auf der Straße wenn ich später zur Afterlife Party gehe, möchte nicht stolpern.

Sorry, wie immer öfter bei Schwurbler-Aktionen will da einfach mal wieder keiner mitmachen, das ist doch Hochverrat!

 

Wo man sich überhaupt noch zu dem Thema äußert (anstatt es, wie die meisten komplett unter den Teppich zu kehren) gehen die Erklärungsversuche der Kern-Spacken für die Spacken gerade in 2 Hauptrichtungen:

 

a) Covid gibt’s: Einzig durch ihre Aufklärung hat sich kaum jemand tatsächlich impfen lassen, die Statistiken sind alle gelogen und die Welt ist den Schwurblern für das ausgebliebene Artensterben zu ewigem Dank verpflichtet.

 

b) Covid gibt’s nicht: Das ganze war eine Riesen-Abzocke, es wurden auf Kosten des Steuerzahlers unzählige Dosen billiger, wirkungsloser (und harmloser) Kochsalzwasserlösung (NaCl) verspritzt. Genau dafür wurde die Covid-Lüge doch überhaupt erfunden, und Drosten hat jetzt die Taschen voll.

[milan]

vor 5 Stunden hat kuchenfreund folgendes von sich gegeben:

Bei Snowden, oder auch der Ibiza-Affäre liegt, denke ich, ein anderer Fall vor. Hier war das begangene Unrecht so groß, dass die Regelverstöße der Akteure nicht so sehr ins Gewicht fallen. 

 

vor 4 Stunden hat pehaa folgendes von sich gegeben:

Ach! Und beim Hildmann nicht?

 

Und da zeigt sich das ganze Dilemma. Wer entscheidet, welche Tat welche Maßnahmen rechtfertigt? Kuchenfreund? Pehaa? Reuse? Eine Horde Anonymer?

 

Das Gewalt und Eingriffsmonopol liegt nicht ganz unberechtigt grds. beim Staat (inkl. Gewaltenteilung).

 

Sauschwieriges Thema... Snowden, AH, Steuer-CDs

[reusendrescher]

@milan…und 30+ Jahre nach Einführung des Internets braucht es wohl langsam mal Antworten in die eine oder andere Richtung. Juristisch ebenso wie ethisch…

[milan]

vor 10 Minuten hat reusendrescher folgendes von sich gegeben:

@milan…und 30+ Jahre nach Einführung des Internets braucht es wohl langsam mal Antworten in die eine oder andere Richtung. Juristisch ebenso wie ethisch…

 

Auf jeden Fall. Allerdings beschränkt sich die Ausgangsfrage nicht auf das Internet. Es hätte ja auch ein von AH an Kai überlassener Aktenordner sein können, dessen Inhalt an die Printmedien weitergegeben wird. Oder ein Aktenordner, der AH aus seinem Büro gestohlen wird.  

[kuchenfreund]

vor 54 Minuten hat milan folgendes von sich gegeben:

 

 

Und da zeigt sich das ganze Dilemma. Wer entscheidet, welche Tat welche Maßnahmen rechtfertigt? Kuchenfreund? Pehaa? Reuse? Eine Horde Anonymer?

 

Das Gewalt und Eingriffsmonopol liegt nicht ganz unberechtigt grds. beim Staat (inkl. Gewaltenteilung).

 

Sauschwieriges Thema... Snowden, AH, Steuer-CDs

 

Grundsätzlich finde ich es immer falsch, wenn Normalbürger sich dazu berufen fühlen, Kriminellen das Handwerk zu legen. Ob das jetzt das hippe Hacker-Kollektiv, der kampfsport-erfahrene "Pedo-Hunter", oder die rechtsradikale Bürgerwehr ist, die ihre Gegend von "Ausländerkriminalität" befreien will, ist dabei auch egal. Im schlimmsten Fall machen sie sich selbst strafbar, oder erlangen ihre Beweise auf so abenteuerlichem Wege, dass sie nicht verwendet werden dürfen. 

Wir haben in Deutschland eine ganz gut funktionierende Polizei, für "Recht und Ordnung" zu Sorgen ist deren Aufgabe, und sollte nicht das Freizeitvergnügen von Klaus-Dieter oder CyberPunk1337 aus dem Internet sein. 

 

Davon abgesehen gibt es einige sehr spezielle Fälle, in denen ich persönlich die Lage nicht so eindeutig finde. Snowden zum Beispiel. Einerseits hat er klar gegen Regeln verstoßen, andererseits hat er dadurch einen Skandal aufgedeckt, der von globalem Interesse ist. Fraglich, wie man damit umgeht. Die USA halten ihn für einen Schwerverbrecher, norwegische Politiker haben ihn für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen. Deutschland wollte ihm kein Asyl gewähren, Russland hingegen schon. In meinen Augen ist er eine Art Held, aber das ist mein subjektives Empfinden. 

[nasobem]

Mal ab von der Nummer mit der Selbstjustiz. Im Fall AH hat die Staatsanwaltschaft Berlin im März behauptet, der Typ hätte die türkische Staatsangehörigkeit. Die hatte er nicht.

Er hat zwar türkischstämmige Eltern, wurde aber von einer deutschen Familie adoptiert. Der Weg ist, die Adoption rückgängig zu machen. Das geht damit los, daß er von der Türkei aus eine Geburtsurkunde organisieren und alle anderen notwendigen Behördenangelegenheiten erledigen muss.

Ich habe den Eindruck, daß die Staatsanwaltschaft Berlin zu faul war, sich um die Auslieferung von Attila Klaus Peter zu kümmern.

[Beatnik66]

Mann was für eine Zeit in der genau dieses Topic perfekt ist!

[reusendrescher]

Newsflash:

 

Jetzt, wo die Interessengemeinschaft „Querdenken“ eh in den allerletzten Zügen liegt, wirft FB ihnen ganz am Ende doch noch mal den Dolch hinterher und schmeißt das gesamte Netzwerk offiziell wegen „koordinierter Schädigung der Gesellschaft“ raus. Das Timing erinnert vielleicht noch am ehesten an Uruguays Kriegserklärung an Berlin/Flensburg Anfang Mai '45. 

 

Als wenn dieser Vorwurf nicht schon vor bald 2 Jahren genauso begründet gewesen wäre. Und auf dem FB-eigenen WhatsApp dürfen sie auch noch zum kollektiven Wundlecken bleiben, obwohl sie sich da garantiert nicht anders aufführen….

Super Courage, FB! Den Leuten auf dem Weg nach draußen jetzt noch eben schnell PR-wirksam die Finger in der Tür quetschen, nachdem sie vorher ungestört die Bude vollkotzen durften.

 

Meine Meinung.  
 

Nachrichtenquelle: t-online

[nasobem]

Nur Eva Rosen scheint selbst für einen Rauswurf bei FB zu doof zu sein.

[reusendrescher]

vor 12 Stunden hat nasobem folgendes von sich gegeben:

Nur Eva Rosen scheint selbst für einen Rauswurf bei FB zu doof zu sein.

Die hat sich ja so aufopferungsvoll „wegen der kranken Tante“ vom Trallafitti-Tresen in Griechenland aus so eisern am Bürger-Shutdown in Deutschland beteiligt, dass für auffällige „Motivationsvideos“ wochenlang gar keine Zeit blieb.

 

Da kamen doch nur ein paar deutlich Ouzo-befeuerte Durchhalteparolen per 15 Sekunden-Video, mit lautstark/schmissiger Party-Musik im Hintergrund. Ach ja, und ein kleines Dankeschön an den Typen, der in ihrem Wahlkreis ihre beiden Plakate aufgehängt hat.

 

Alles, nachdem sie sich gerade erst nach der missglückten „Frauen-Bustour“ doch noch so beklagt hat, dass sie nicht mehr weiß, wie sie ihre Miete bezahlen soll. Ihre mitleidigen Spenderfans wundern sich deshalb auch gerade über ihre Partyschnappschüsse…

 

Die war mal Galeonsfigur…