Seilwinden Konstruktion für Vespa

[belgischebotschaft]

Ich möchte eine Konstruktion bauen um Vespa's aus dem Keller zu holen - Kombinaton aus Seilwinde und Schwenk-arm, Montage von aussen an der Hauswand. 

Hat jmd damit schon Erfahrungen? Gibt es Hardware Empfehlungen oder gar nicht eine Konstruktion zur Befestigung an der Vespa? 

Danke! 

 

 

[Tim Ey]

Ich benutze ein 50€ Obi Seilwinde die eigentlich zum ziehen von Lasten gedacht ist. Die ist manuell.

An einer Smallframe kann man super die Gewinde der Sitzbankbefestigung nutzen.

 

Vermutlich würde für deinen Fall eine Seilwinde für Geländewagen reichen.

[MJ]

Mach mal ein größeres Bild!

wills du die längs oder quer zur Tür raus haben und als Garage oder zum auseinander nehmen da runter haben?

Bearbeitet 9. Oktober 2020 von MJ

[belgischebotschaft]

quer zur Tür hoch und dann links rüber zu den Tonnen

[MJ]

Klingt erstmal komplizierter als gedacht! Du musst sie ja längs anbinden (am besten auf einer Plattform o.ä.) dann über die Brüstung heben, damit du sie überhaupt nach links schwenken kannst und dann erstmal vermutlich quer drehen, weil der Platz längs bei den Tonnen nicht gleich dem unterem ist!

Dazu kommt noch, dass Dein Befestigungspunktes des Armes weit oberhalb deiner Brüstung liegen muss. Roller+Plattform+Anfangmass+Winde=Höhe...sonst bekommst Du den ja nicht rüber geschwenkt. Und wenn ich das richtig sehe, liegst du dann vermutlich irgendwo neben dem Fenster da drüber. Nicht direkt mittig über dem Ausgang hätte jedoch den Vorteil, dass du sie drehen könntest, um sie abzusetzen....vor der Befestigung hätte ich weniger Angst. Was wiegt das nachher? 100kg? Das bekommst Du über einige Haltepunkte über die Fassade gut abgetragen. Schau einfach erstmal von oben auf die Situation und mach dir mal ne Skizze zur Schwenksituation. 

[skoot]

Mit einem Wandschwenkkran, wie hier zB geht sowas abber hast Du schon mal überlegt, ob und wie Du da Kraft in die Wand einleiten kannst? Mit einem Fischer Dübel in den Verblender ist es da nicht getan.

 

 

[125vnb]

Bei mir sieht's so aus. Benötige ihn für Brennholz Transport  in den zweiten Stock .

Zur Befestigung: 

7 M12 Gewindestangen 25 cm mit Chemie Dübel in die 40er Hohlziegel Wand  geklebt.

Ziehe pro Hub ca. 200 kg. Kran ist so ei Baumarkt Ding,  zugelassen für 400 kg. 

[belgischebotschaft]

danke! selbst gebaut?

 

Bearbeitet 11. Oktober 2020 von belgischebotschaft

[125vnb]

Ja. Habe nichts passendes am Markt gefunden. Und so kompliziert ist das ja auch nicht.

Leider noch nicht fertig verkabelt. 

Bearbeitet 11. Oktober 2020 von 125vnb

[Gast]

Moin,

meine Idee dazu wäre eine Ankerplatte mit einer einer Rohraufnahme an die Wand schrauben. Ein dickwandiges Rohr (Rund o.Eckig) einschieben und fixieren.

Auf dem Grund entweder eine Rohraufnahme in den Fußboden ein "betonieren" (wie einen Zaunpfeiler) oder einen großen Sonnenschirmständer aufstellen.

Die beiden Rohre verbinden.

Ich denke, so wie ich das sehe, sind das ungefähr 2 Meter das Rohr lang sein muß.

Mit einem leichten Baukran aus dem Baumarkt geht das super.

Ich habe mir mit 2 Kugellager und einem offenem Profilrohr eine Laufkatze gebaut und damit bau ich Automotor inkl. Getriebe aus und roll das ca. 2,50 Meter.

 

[belgischebotschaft]

vor 12 Stunden hat marco/hamburg folgendes von sich gegeben:

Moin,

meine Idee dazu wäre eine Ankerplatte mit einer einer Rohraufnahme an die Wand schrauben. Ein dickwandiges Rohr (Rund o.Eckig) einschieben und fixieren.

Auf dem Grund entweder eine Rohraufnahme in den Fußboden ein "betonieren" (wie einen Zaunpfeiler) oder einen großen Sonnenschirmständer aufstellen.

Die beiden Rohre verbinden.

Ich denke, so wie ich das sehe, sind das ungefähr 2 Meter das Rohr lang sein muß.

Mit einem leichten Baukran aus dem Baumarkt geht das super.

Ich habe mir mit 2 Kugellager und einem offenem Profilrohr eine Laufkatze gebaut und damit bau ich Automotor inkl. Getriebe aus und roll das ca. 2,50 Meter.

 

danke Marco! 

Klingt gut aber ich würde gerne ohne Boden Befestigung probieren

[Gast]

vor 43 Minuten hat belgischebotschaft folgendes von sich gegeben:

danke Marco! 

Klingt gut aber ich würde gerne ohne Boden Befestigung probieren

 

Kommt ja auch darauf an wie oft du den Kran benötigst und / oder ob der permanent aufgebaut bleiben soll.

Du kannst die Bodenhülse für das Standrohr (wie bei einer Wäschespinne) ja auch unter einer der kleinen Fliesen verstecken.

Mit nur einem Ausleger an der Hauswand, könnte es ziemlich massiv werden, evtl. könntes du das Metallgeländer in die Konstruktion mit einbinden.

[freerider13]

Ach bitte - nicht zu kompliziert!!!


Winde, Schwenkarm und gut is.

Die Standard traglasten reichen für ne Vespa völlig.
Position des Arms - ausm Bauch - etwa 2-2,5m über ebener Bodenhöhe. (Geländer nicht inbegriffen natürlich, sollte aber sicher reichen drüber zu kommen.)
Montageposition überm Geländer, evtl. Etwas rechts davon.
Abhängig davon, ob der gewählte Arm nur schwenkt oder man die Winde hin und her schieben kann...
Vespa aufhängen nur mit Gurten. Keine Plattform oder so. Tipp: Schwerpunkt für den Haken der Seilwinde ist etwa am vordersten Punkt der Sitzbank - evtl. 10-15 cm weiter vorne.
Dementsprechend den kellerabgang vermessen, Position des windenarms festlegen und gut.

Hauptproblem in meinen Augen eher:

Is das ganze da wetterfest???

Bei der nötigen Montagehöhe kannst du die Winde nicht einfach so weg nehmen. Zwar reicht für den Zweck ein simples Teil vom Baumarkt - aber die sind nicht wasserdicht...
Also einplanen.

Und Länge der Fernbedienung ( Kabel!) beachten - du musst das Teil vom Keller aus bedienen können!


Jan


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[belgischebotschaft]

Danke Jan K.I.S.S. (keep it simple and stupid)  

klingt logisch was du schreibst! 

[Style]

vor 11 Stunden hat freerider13 folgendes von sich gegeben:

Hauptproblem in meinen Augen eher:

Is das ganze da wetterfest???

Bei der nötigen Montagehöhe kannst du die Winde nicht einfach so weg nehmen. Zwar reicht für den Zweck ein simples Teil vom Baumarkt - aber die sind nicht wasserdicht...
Also einplanen.

 

verdammt guter Gedanke, hatte ich so jetzt auch irgendwie nicht aufm Schirm

[Blue Baron]

Mann kann doch auch die Winde Innen platzieren und am Ausleger eine Seilrolle montieren.

[freerider13]

Mann kann doch auch die Winde Innen platzieren und am Ausleger eine Seilrolle montieren.

Das wär mir zu heikel:
Da brauchst mindestens 2 umlenkrollen:
Ein Mal am Ende vom Arm und ein Mal am Anfang für die Schwenkbewegung...
Fertig gibts das nicht und wenn’s bei ner Bastellösung „knack“ macht liegt die Vespa gleich am Boden...

Nee, keep ist simple!
Entweder ne Winde ausm Bereich Boot/Quad - die können durchaus Wetter ab - oder ne baumarktwinde und ein kleines Dachl drüber gehen den Regen.


Jan


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[campari]

Moin, mit den 2 Umlenkrollen ist kein Problem, hier mal mein Roller-kran für unser Möbelkoffer Wohnmobil:

 

Die Umlenkrollen sind kugelgelagert aus dem Rolltorbereich, alles mindestens mit m10 Schrauben befestigt, der Schwenkarm ist für ein Baugerüst, die Diagonale Abstützung ist nur von Zug auf Druck umgebaut. Winde und alle anderen Teile haben eine Mindesttraglast von 200kg, also alles safe. Der Schwenkarm hat einen Radius von ca 1m, ginge aber auch noch mehr.

[freerider13]

Das ist ne sehr schöne Lösung. Zweifelsohne.
Ich seh nur ein Problem beim TE:

Er will ja den Schwenkarm außen am Haus haben.
Wenns jetzt um wetterfestigkeit einer elektrischen Winde geht, dann bleibt eigentlich nur, die Winde INS Haus zu setzen. Ob die Winde oben oder unten am Arm hängt wär dem Regen ja auch schon Wurscht...
Und da seh ich das wirkliche Problem:
Mal ganz abgesehen von nem eventuellen mauerdurchbruch hängt die Winde selbst fix an ner Wand, während das Seil auf den sich um bis zu 180(!) grad schwenkenden Arm läuft. Unter Last.
DA hab ich persönlich jetzt keine spontanlösung parat...

Aber was ne möglichkeit wäre:
Eine Konstruktion wie deine, dann aber ne Quad Winde dran.
Bei denen kann man die Elektrik abnehmen, das verbleibende Motorteil ist eigentlich recht wetterfest. Kleine Hülle drüber und gut. Das Problem mit der Länge der Fernbedienung wär dann auch gegessen - wird ja unten angeschlossen.
Bleibt nur ein wehmutstropfen: die Dinger haben entweder 12 oder 24 Volt. Aber das lässt sich ja einfach lösen...

Jan


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[Santini Air]

Habe eine ähnliche Konstruktion nur für einen anderen Einsatz seit längerem im Betrieb und funktioniert einwandfrei. Winde verkastet und mittels Funkfernbedienung und Absturzsicherung läuft das zu jeder Jahreszeit... CP 

[Blue Baron]

vor 12 Stunden hat freerider13 folgendes von sich gegeben:

Das wär mir zu heikel:
Da brauchst mindestens 2 umlenkrollen:
Ein Mal am Ende vom Arm und ein Mal am Anfang für die Schwenkbewegung...
Fertig gibts das nicht und wenn’s bei ner Bastellösung „knack“ macht liegt die Vespa gleich am Boden...
 

Ich mache was mit solchen Kram beruflich, vielleicht sehe ich deshalb das Problem nicht

[belgischebotschaft]

danke euch allen für feedback, melde mich wenn es fertig ist! 

[freerider13]

Ich mache was mit solchen Kram beruflich, vielleicht sehe ich deshalb das Problem nicht

Da magst du recht haben. Ich persönlich sehe das als höchstens „motivierter Heimwerker“ vielleicht etwas zu übernervös...


Aber ich mach’s lieber so, als dass mir ne Vespa runterknallt!


Jan


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[sucram70]

Am 14.10.2020 um 23:59 hat freerider13 folgendes von sich gegeben:

Mal ganz abgesehen von nem eventuellen mauerdurchbruch hängt die Winde selbst fix an ner Wand, während das Seil auf den sich um bis zu 180(!) grad schwenkenden Arm läuft. Unter Last.
DA hab ich persönlich jetzt keine spontanlösung parat...

 

Loch durch die Wand, Antrieb fest an der Wand montieren, je 2 Umlenkrollen vor und hinter der Wand, innen etwas flexibel, um dem sich ändernden Durchmesser auf der Winde folgen zu können und aussen genau unter dem Schwenk- Gelenk.

Sehe dann keine Probleme. 

[floschi]

Ich würde das wie folgt bauen:

Oben kommt ein Schwenkarm an die Wand - ähnlich dem von Campari. Unten neben der Kellertür kommt eine Halterung für die eigentliche Winde an die Wand.  Man könnte z.B. zwei Bolzen mit dickem Kopf in die Wand schrauben und ein Stück Gewindestange. Die  Halterung könnte aus einer stabilen Platte (z.B. Multiplex 15mm) bestehen, die unten zwei Schlitze für die Schrauben hat und oben ein Loch für die Gewindestange. Diese muss mit einer Flügelmutter festgeschraubt werden, dann kann man die Winde drinnen haben und nur bei Bedarf draußen anklemmen. Das Drahtseil bleibt draußen und wird per Karabinerhaken an der Winde eingeklinkt. So muss man nur die Winde mit raus nehmen, einklinken und die Flügelmutter befestigen. 
Außen am Schwenkarm befestigst du ein Seil, damit du den Arm bequem von unten schwenken kannst, wenn die Vespa hochgezogen ist.

 

Wenn man die Seilwinde bis 300KG einzeln kauft (z.B. in Amazonien) Liegt man bei 90 Euro. Eine passende Halterung mit Schwankarm bekommt man in der Bucht schon für 30 Euro... 

 

Alternativ kann man sowas auch komplett einkaufen:

Hier gibts sonen Schwenkarm bis 300KG Tragkraft mit Winde für 175 Flocken... für eine 120KG PX sollte das lange reichen.

https://www.anndora.de/Werkzeuge/Elektrowerkzeuge/powerplus/Seilwinden/Seilwinden-Set-Seilwinde-1050W-300-600-kg-Schwenkarm.html?utm_source=googlebase&utm_medium=adword&gclid=CjwKCAjwlbr8BRA0EiwAnt4MTsvK8tgiqXXTedstdTxHzHFKSztMCx4BgeBrW1AU74QR7BDuTMA6BRoCie4QAvD_BwE

Bearbeitet 20. Oktober 2020 von floschi

[sucram70]

Super Ausführung. 

Würde nur die Winde nach aussen setzen, damit der Haken über der Fläche steht und nicht über der Treppe. 

Winde also oben links neben dem Geländer.

Bearbeitet 20. Oktober 2020 von sucram70

[floschi]

vor 20 Stunden hat sucram70 folgendes von sich gegeben:

Super Ausführung. 

Würde nur die Winde nach aussen setzen, damit der Haken über der Fläche steht und nicht über der Treppe. 

Winde also oben links neben dem Geländer.

Eigentlich muss die Winde nur höher angebracht sein als die Vespa unten steht. dann kann man den Karabinerhaken einklinken wenn der Haken ganz oben ist. Dann mit der Winde herunter lassen, Vespa anhängen und hochziehen. So muss die Winde den Karabinerhaken nicht mit aufwickeln. Es reicht also, die Winde in Brusthöhe neben die Kellertür zu hängen. dann hat man weniger Schlepperei mit der Winde.

[sucram70]

vor 8 Stunden hat floschi folgendes von sich gegeben:

Eigentlich muss die Winde nur höher angebracht sein als die Vespa unten steht. dann kann man den Karabinerhaken einklinken wenn der Haken ganz oben ist. Dann mit der Winde herunter lassen, Vespa anhängen und hochziehen. So muss die Winde den Karabinerhaken nicht mit aufwickeln. Es reicht also, die Winde in Brusthöhe neben die Kellertür zu hängen. dann hat man weniger Schlepperei mit der Winde.

 

Ich mein was anderes. 

Der Radius des Auslegers verlangt eine Wandbefestigung außerhalb des Kellerabgangs, sonst kannst du den Roller nicht an der richtigen Stelle anheben. 

 

Bearbeitet 21. Oktober 2020 von sucram70

[floschi]

Achso.. Dit is doch nur ne Schematische Zeichnung! Natürlich muss man dann genau schauen, wo der Kran genau hin kommen muss. 

 

Wichtig ist nur, dass der Kranplatz verdichtet wurde!

 

[Style]

vor 34 Minuten hat floschi folgendes von sich gegeben:

Wichtig ist nur, dass der Kranplatz verdichtet wurde!