mofa Das Ciao Mopped/Mofa Topic Si/Bravo/Boxer wellcome!

[kapitainkirk]

Hallo zusammen,

 

heute mal ein kleiner Zwischenbericht meinerseits.

Ich habe mir nun auch so ein Geschösschen an Land gezogen. In einem Schrebergarten bei mir um die Ecke stand eine Ciao Mofa M7E3T Bj. 1998. In einer mehrwöchigen Aktion habe ich den Preis in Kleinanzeigen sukzessive zerredet und das Teil schlussendlich abgeholt. Natürlich hätte ich lieber so eine schöne 70er Jahre Ciao gehabt aber für den Einstieg bin ich erstmal zufrieden. Immerhin mit in Mofafarbe lackierten Seitenverkleidungen mit Platz für den Einbau einer Variomatik und erst echte 1500km auf dem Tacho .

 

 

Inzwischen habe ich das Teil komplett zerlegt, durchgearbeitet und mit neuen Reifen usw. wieder auf die Räder gestellt. Die muss ich allerdings noch zentrieren, insbesondere beim Hinterrad waren nahezu alle Speichen lose. Ist das öfter der Fall? Keine Ahnung wie es dazu kommen kann. Ein neuer Ständer musste auch her, der alte war komplett verbogen.

 

 

 

 

Mittlerweile ist auch der Motor wieder drin und die ersten Runden habe ich auch schon gedreht. Mann ist das Teil lasch. Hatte ich nach 20 Jahren Abstinenz total vergessen.

Das momentane Setup ist ein 43er DR mit Originalkopf, 12/10er Vergaser mit 50er Düse und ein Sito Auspuff mit einer DGM Nummer. So wie der klingt und gemessen am Rohrdurchmesser ist das wohl ein Mofa Auspuff und keiner für ein Moped. Der Rest scheint original zu sein. Bei kreischenden Drehzahlen habe ich mal kurz die 35km/h Marke angekratzt. Mehr habe ich mich (noch) nicht getraut . 

 

So kann das auf jeden Fall nicht bleiben. 

 

Ich habe mir gedacht, ich baue mal die inzwischen gekaufte Vario ein und öffne den Einlass und passe die Kanäle auf den DR an. Kann man die Mofa Welle zur Mopedwelle flexen? Oder lohnt eher ein Neukauf? Das Topic hier ist leider so riesig und unübersichtlich geworden. Vielleicht kann mir hier jemand kurz was dazu sagen. Ein neuer Auspuff muss auch her. Ich schwanke noch zwischen dem allseits gelobten Gianelli in Originaloptik oder ob ich mir einen Italo Resoauspuff alleine wegen dem Sound gönnen soll.

 

Soweit im Moment der Sachstand. Viele Grüße, Martin.

 

 

 

 

[minus-eight]

In einer mehrwöchigen Aktion habe ich den Preis in Kleinanzeigen sukzessive zerredet und das Teil schlussendlich abgeholt.
 
 
 
 

Du bist also auch einer von denen, weshalb mir Kleinanzeigen so auf den Sack gehen...

[minus-eight]

Am 30.7.2019 um 13:12 hat käthe 1963 folgendes von sich gegeben:

Gibts ne Tabelle oder Rechenformel oder sowas um zu bestimmen wie Lang so nen Riemen sein muss?Kleine/große Kupplung,Riemenscheibe xy..

 

Riemenlänge Li (an der Innenseite bzw. Laufläche) berechnet sich allgemein zu:

 

 

mit e := Achsabstand der Riemenscheiben, α := Trumwinkel (im Bogenmaß), dg := Durchmesser größere Riemenscheibe, dk := Durchmesser kleinere Riemenscheibe.

 

Trumwinkel α berechnet sich zu:

 

 

Gab bei mir etwas längere Werte. Deswegen meine Frage: bezieht sich die Angaben der Riemenscheibendurchmesser (in den Shops) immer auf den Aussendurchmesser oder auf die Lauffläche des Riemens, der rutscht ja immer ein bisschen rein?

 

Bearbeitet 16. August 2019 von minus-eight

[gongzilla]

Kann mir einer von euch sagen wie die Farbe von meinem neuen Schnapper heißt?

Bisher noch nie gesehen und der sticker wo die Farbe drauf steht ist zwar da aber nicht zu erkennen.

[Ciao-Neuling]

Scheint "Avorio New York" (1.268.3901) zu sein.

Bearbeitet 19. August 2019 von Ciao-Neuling

[gongzilla]

Das kommt nach googeln hin, danke dir.

Viel finde ich dazu nicht, scheint ziemlich selten zu sein?!

[kapitainkirk]

Guten Abend,

 

habe jetzt die Vario montiert. Der Wandler passt trotz diesem kleinen angeschweißten Stück Blech hinten bei der Riemenscheibe, dass das Montieren von kleineren Riemenscheiben verhindern soll, ohne zu schleifen. Den originalen Mofakeilriemen kann ich auch weiterverwenden. Habe gedacht, dass das ein größerer Akt wird.

 

Eine Frage zur Vario: Der Verstellbereich scheint durch diese Messingbuchse begrenzt zu sein. Kann man den abschleifen, um den Wandler mehr verstellen zu lassen? Im Scooterbereich sitzt da ja meist eine Distanzbuchse dazwischen, die man zum entdrosseln entfernen kann. In diesem Fall ist halt diese Büchse "zu lang".

 

[Ringracer1975]

Mofa Keilriemen auf Vario kannste schon mal knicken. Mit ori Vario vorne müsste der Malossi Riemen passen 13x978

Den Messingring kann man weg schleifen oder abdrehen lassen für mehr Verstellbereich. 

[kapitainkirk]

Danke, dann werde ich das mal testen und die Buchse abschleifen.

 

Was den Riemen betrifft habe ich mich zwar darüber gewundert, aber das läuft bei mir mit dem Mofariemen Piaggio 177629/3. Wenn der Riemen zu lang wäre, könnte man den ja nicht spannen und die Kiste starten. Wäre er zu kurz, dann würde sich das nach meinem Verständnis nicht oder nur eingeschränkt verstellen, richtig?

 

Jetzt noch eine Frage, diesmal zu den Getrieben: Bei meinem originalen Mofagetriebe mit der Riemenscheibe und dem eingeschlagenen Buchstaben "P" habe ich 10,5:1 ermittelt. Das Si Variogetriebe mit dem Buchstaben "B" ist etwa 12,5:1. Kann man da aus 2 mach eins machen, also die Eingangswelle des Si Variogetriebes auf das längere Mofagetriebe umbauen? Bzw. wo kann man eine passende Varioeingangswelle für das 10,5er Getriebe bekommen?

[gongzilla]

Es geht da weniger um die Länge, als um die Breite.

Die paar Euro für den Riemen würde ich ausgeben.

 

Ja das 12,5er kann man zum 10,5er umbauen. Gab da glaube ich aber auch verschiedene Versionen, einfach mal schauen, habe mein 12,5er früher auch mal zum 10,5er umgebaut

[kapitainkirk]

Danke, dann werde ich einen Malossi 13x978 Riemen bestellen und testen.

 

Wegen dem Getriebe habe ich inzwischen etwas weiterrecherchiert. Im PMT-Forum gibt es eine tabellarische Übersicht über die Getriebekonfigurationen. Es gibt wohl welche mit geraden- oder schrägverzahnten und welche mit 2 oder 4 Wellen/Zahnrädern. Also hilft nur aufschrauben und schauen ob man da was hin- und hertauschen kann. Diese Tabelle gibt es sicher auch hier im Topic, nur fällt es bei inzwischen 115 Seiten schwer, sich zurechtzufinden.

 

Hat jemand einen Tip, ob man solch ein Topic auf einen Schlag, z.B. in ein PDF ausdrucken kann? Vielleicht mit einem Tool, das man mit der URL des Topic füttert?

 

Viele Grüße, Martin.

[Cliff78]

vor 11 Minuten hat kapitainkirk folgendes von sich gegeben:

Danke, dann werde ich einen Malossi 13x978 Riemen bestellen und testen.

 

Wegen dem Getriebe habe ich inzwischen etwas weiterrecherchiert. Im PMT-Forum gibt es eine tabellarische Übersicht über die Getriebekonfigurationen. Es gibt wohl welche mit geraden- oder schrägverzahnten und welche mit 2 oder 4 Wellen/Zahnrädern. Also hilft nur aufschrauben und schauen ob man da was hin- und hertauschen kann. Diese Tabelle gibt es sicher auch hier im Topic, nur fällt es bei inzwischen 115 Seiten schwer, sich zurechtzufinden.

 

Hat jemand einen Tip, ob man solch ein Topic auf einen Schlag, z.B. in ein PDF ausdrucken kann? Vielleicht mit einem Tool, das man mit der URL des Topic füttert?

 

Viele Grüße, Martin.

Tabelle im Anhang.

Man kann nicht wahllos unter einander tauschen! Auch wenns gerade verzahnt ist passt da nicht alles! Speziell am Zahnrad der Ausgangswelle!

 

Wegen des Riemens für Variomatik. Da kommt es neben der Breite von 13mm auf alle Fälle auch auf den Winkel der Flanken an!!!

Die AVX Riemen z.B. aus dem Autozubehör haben 36 Grad! Das passt überhaupt nicht zu den Winkeln der Wandlerscheiben und der Variomatik. Original Vario hat z.B. 30 Grad!

Jede Menge Abrieb im schlimmsten Fall..

 

Ich würde dir daher den „neuen“ Malossi X K Belt mit 30 Grad Flanken empfehlen!!

Der kostet zwar ne Stange, so um die 35€ (zB SIP) rentiert sich aber, auch aufgrund der hochwertigen Materialien!

Zudem hat der ne mit 974 ne super Länge!!

[kapitainkirk]

Hallo zusammen,

 

Update: Ich habe jetzt den Malossi 13x978 Riemen bekommen. Danke für den Tip! Der funktioniert super! Die Länge passt super und der Riemen nutzt den Verstellbereich der Originalvario wohl besser aus. Lt. Tacho erreiche ich so mit dem 12,5er Getriebe nun ca. 50 km/h.

 

Der Monoriemen scheint vorher geschlupft zu haben. Mit dem Malleriemen kuppelt die Vario früher ein, was sich bei meinem momentanem Setup aber noch eher negativ auf das Anfahrverhalten aus dem Stand heraus auswirkt.

 

Ich habe die Ciao mit folgendem Setup übernommen: 12/10er Vergaser mit 50er HD, DR EVO auf dem Mofagehäuse gesteckt ohne Anpassungen Sito DGM39330S (Mofa?) Auspuff.

 

Einen Gianelli Oripower Auspuff habe ich bestellt, nur will DHL den wohl noch eine Weile behalten, denn er will irgendwie nicht ankommen. Motor- und Kuwebearbeitung kommt dann im Winter dran.

 

Fragen:

Welche HD +-  empfehlt ihr für das Setup mit dem Gianelli Oripower?

 

Irgendwo hatte ich schon mal gelesen, dass es im Scooterbereich härtere Federn gibt, die in die Variokupplung der Ciao passen. Leider finde ich das nicht mehr. Hat jemand einen Tip für mich, welche da passen? Mit härteren Federn sollte die doch höhere Drehzahlen brauchen zum einkuppeln und das sollte sich doch positiv beim Anfahren auswirken oder?

 

Soweit erstmal. Viele Grüße, Martin.

[vespazieren]

Suchanfrage erl., da selber gefunden... 

Bearbeitet 25. August 2019 von vespazieren

[Cliff78]

Hat hier jemand einen Proma SuperCity für die Ciao abzugeben?

22mm Anschluss / 25mm Durchmesser des Krümmerrohrs.

[käthe 1963]

Falls noch wer Bock hat,fahren da mit nen paar Jungs das 150m Sprintrennen mit...;)

[vespazieren]

Moin,

baue gerade nach langer Zeit wieder Vorder- und Hinterrad zusammen. Speichenfelge.

Nach Lagerkugeln einsetzen im Vorderrad kommt der Konus drauf und dann war bei mir die Kontermutter. Bei Reparatursets ist zwischen Konus und Kontermutter eine Unterlegscheibe, die bei mir wahrscheinlich nicht drin war. Kommt eine U-Scheibe dazwischen?

Aber ich habe noch eine Scheibe/Buchse über, bei der ich nicht mehr weiß, wo die war...Auf dem Foto ganz außen. Passt gut auf die Achse. Hat jemand eine Idee, wohin mit dem Ding? 

 

 

 

[vespazieren]

Und noch ne Frage zur Montage...

Bei mir war ein Filzring außen an der Achse unter der Tachoschnecke. Aber innen in der Bremstrommel auf der anderen Achseite keiner. Da gehört doch einer einer hin, ansonsten kann das Lagerfett schön zu den Bremsbelägen... Kann das einer von euch bestätigen, das innen und außen ein Filzring hinkommt? DANKE!

[käthe 1963]

Weiß jemand wieviel Grad Vorzündung so ne Originale Kontaktzündung hat?

[momo]

Buchse zwischen Konus und Kontermutter, ist sozusagen ein Spacer. Filzring nur unter Tachoschnecke, rechts keiner, ist kein Problem und original so!

 

Zündung: Ciao und co. je nach Toleranzen um 21°, Porter hat 19°, die Wellen sind aber eher selten zu finden...

[käthe 1963]

Mit Malossi Vollwange komm ich auf ca 28 grad.

[momo]

gemessen mit der Zeitungspapier Methode oder wie?

Wenn du weniger willst bleibt dir nur so ein gruseliger Versatz-Halbmond, oder du fertigst dir eine Nocke mit versetztem Halbmondsitz....

ist das für QM? die 150m würde ich wohl glatt so probieren...Lauro macht das ja auch fies lange mit richtig viel VZ in der Kurve.

bei der Ciao hört man Klingeln/Detonationen ziemlich gut, wäre einen Versuch wert!

[vespazieren]

vor 22 Stunden hat momo folgendes von sich gegeben:

Buchse zwischen Konus und Kontermutter, ist sozusagen ein Spacer. Filzring nur unter Tachoschnecke, rechts keiner, ist kein Problem und original so!

Danke 

[käthe 1963]

Was ist denn die Zeitungspapiermethode?Habs jetzt ganz normal per Umschlag angezeichnet und geblitzt..Der Motor sollte mit etwas weniger Vorzündung mehr Band hinten raus machen,bzw mehr Drehzahl zu lassen.

[Janwespe]

vor 23 Stunden hat käthe 1963 folgendes von sich gegeben:

Mit Malossi Vollwange komm ich auf ca 28 grad.

Hallo Käthe, ich dachte du hast die 46er Simonini Welle verbaut?

Wollte noch fragen wo du gespacert hast? 1mm oben und 2mm unten? Würde mich interessieren.

[käthe 1963]

Anderer Motor;)

[käthe 1963]

[momo]

bisschen geil die Karre  Grauguss?

 

hatte angenommen der Motor läuft noch nicht, so ist blitzen ja klar...

 

Die Zeitungspapier Methode ist ein alter Hasentrick von den Velosolex Opis: Zeitung in Kontakte klemmen, Nocke drehen bis der Kontakt anfängt zu öffnen und man die Zeitung gerade so rausziehen kann = Zundzeitpunkt...diesen auf vorher auf OT justierter Gradscheibe ablesen...mittelmäßig genau aber man erkennt wo es hingeht...

 

Zündnocke am Halbmondschlitz zuschweißen/lasern und neuen versetzten Schlitz setzen, vor 25 Jahren das letzte mal gemacht

 

oder als am Fräser geübter Künstler kannst du dir ja auch ruckzuck einen Versatzhalbmond aus einem großen PX Halbmond basteln, der positioniert ja nur die Nocke, das Polrad hält auf dem Konus der Welle wenn alles sauber sitz sollte das halten.

 

sollte das mit dem Sprint für Mofas Fuß fassen sind hier einige Interessenten am Start

[käthe 1963]

46,5mm malossi grauguss „bisschen“ geil gemacht;)

[momo]

cool, macht bitte mal wenn möglich das ein oder andere Video beim Sprint, damit man sich mal vorstellen kann wie man sowas übersetzt...150m klingt erstmal kurz...viel Spass auf jeden Fall! cheers