GSF Dyno - Leistungsdiagramm selbst gemacht...

[atom007]

das mit dem mp3 player sollte kein problem sein, vielleicht tut es aber auch so ein diktiergeraet mit mikrofon eingang:

http://www.mindfactory.de/cgi-bin/MindStor...Product/0310553

PS: den freecom mp3 recorder gibts da auch, um 25eur billiger....

Bearbeitet 2. August 2004 von atom007

[dermetzler]

Nope, mein MP3 zeichnet das als ganz normales Wav, man kann das Format umschalten, WMA, MP3, WAV und noch son format Obs mit MP3 klappt kann ich nicht sagen, aber ich koennte ja mal ne Aufzeichnung machen !?

[atom007]

ansich muesste es reichen, wenn du es mal in mp3 umwandelst und dann wieder zurueck in wav wandelst. matlab kann leider nur wav dateien lesen :grr:

[gravedigger]

habe jetzt ein paar mp3 player mit rec und line in für unter 100 steine gefunden.

einen von xelo und von yamakawa (MR200).

könnt ihr das mit mp3 mal testen?

[atom007]

so, hat etwas gedauert, bis ich die audio dateien konvertieren konnte. ansich klappt das auch mit mp3 - nur glaettet das mp3 format das diagramm einwenig was hier im letzten teil sichtbar wird....

in rot das "genauere" diagramm aus der wav datei, in schwarz das zugehoerige spectrale und in blau das mp3 spectrale. das genauere schlug mit mp3 fehl, da muesste ich noch mal genauer gucken wodran das liegt.

mp3 aufloesung war 128kb, vielleicht kann man da noch mehr rausholen mit 196kb...

koennen die mp3 recorder auch andere formate? ich wuerde mir auch son teil kaufen, dann muss ich nicht immer das ding von der arbeit ausleihen.

[atom007]

gut, habe noch mal nachgelesen... der XELO MP3 Player Deluxe kann MP3 und ADPCM abspeichern. ADPCM ist ein verlustfreie kompression des PCM formats. WAV files werden im PCM format abgespeichert.

Es ist möglich, Audiodaten lediglich zu komprimieren, ohne sie zu reduzieren. Die derzeit übliche Art der Kompression ist die Umwandlung von PCM in ADPCM, d.h. von pulse code modulation in additive pulse code modulation: Statt des samples ist die Differenz zum vorhergehenden sample dargestellt. Bei ADPCM werden also die Differenzen zwischen den PCM-Samples geschrieben. Der Encoder bzw. Player addiert dann die aufeinanderfolgenden Werte.

damit sollte es also keine probleme geben.

gravi, wo gibts das ding fuer 100eur? ist super, das ding kann man auch als memory stick verwenden mit 256MB :))

ED: und soviel zu meinem versuch... MD (ATRAC) -> WAV -> MP3 -> WAV

MD files sind auch nicht all zu gut komprimiert und die umwandlung an sich ist wiederum verlustbehaftet:

...auf der MD werden in Sony's eigenen ATRAC Format umgewandelt (der nicht verlustfrei ist). Beim kopieren auf den PC werden die Daten wieder zurück in MP3 umgewandelt und d.h. sie leiden unter großem qualitätsverlust.

Bearbeitet 2. August 2004 von atom007

[gravedigger]

den xelo gibt es auch bei mindfactory.

der yamakawa mr200 kann auch das ADPCM .

Bearbeitet 2. August 2004 von gravedigger

[atom007]

soweit ich das bisher raus lesen konnte kann der yamakawa mr200 nur ADPCM abspielen aber nicht aufnehmen.

[gravedigger]

so wie ich das gelesen haben kann der yamakawas als einziger über line in auch ADPCM aufnehmen.

die anderen nehmen über line in nur mp3 auf.

mhhhhhhh, ganz schön schwierig.

[dermetzler]

Ich seh gerade, man soll nicht alles glauben was einem die Packung vorgaukelt. Mein toller MP3 Player nimmt doch nur in MP3 auf...

Dafuer habe ich erfahren das man bis 320kbit/s gehen kann

Aber nich ne andere Idee, wie siehts mitm PDA aus.... ? Die haben doch teilweise auch nen LineIn

[atom007]

auf der hersteller seite von yamakawa kann ich nur mp3 als aufnahme format rauslesen, ach ja und "Voice Format" was immer das sein soll... ne stimmt nicht da stehts unter mikrofon aufnahme, auch ADPCM allerdings mit 8kHz (und nur Microfon?).

bei xelo steht eindeutig beides dabei.

[gravedigger]

haben die anleitung vom mr200 gelesen und da stand das drinnen.

[atom007]

alles klar... und falls die sampling rate wirklich nur 8000 betragen sollte: fuer das spectrale diagramm ist das komplett egal. da ergibt sich kein unterschied zu 44100!!!

Bearbeitet 2. August 2004 von atom007

[sliders013]

admin könnte man das bitte in projekte verschieben ?.... ist sicher für alle technikfreaks interessant

[gravedigger]

nochmal ein frage

wo nehmt ihr jetz die signale ab?(an der lima oder am zündsignal mit zange oder ist beides möglich?)

welchen spannungsteiler brauche ich für die verschiedenen möglichkeiten?

line in und mic.

wie läuft das mit dem config file?

Ps: habe mir jetzt den xelo deluxe bei egay gezogen.

den gibt es auch mit 128 mb für um die 75 euros.

Bearbeitet 4. August 2004 von gravedigger

[atom007]

das signal wird an der lima abgegriffen, hinten an der zuendbox (weisses kabel). der spannungsteiler fuer den line-in eingang steht glaube ich auf der zweiten seite. fuer den mic ist es nicht eindeutig, der steht glaube auf der dritten seite... steht aber in der zeichnung fuer was die sind.

habe mir den yamakawa bei amazon bestellt. dauert aber noch ne zeitlang bis die den liefern.

ach ja config file gibts keins das man mit der hand editieren kann. ist ein binary was vom programm erstellt wir. die werte kann man da eingeben und dann abspeichern.

bisher hatte ich noch keine aufnahme mit zange - spannungsteiler muesstest du auch selbst zusammen basteln. aber im prinzip sollte es funktionieren. das signal vom pick-up sieht scheisse aus (siehe zweite seite). und zwar sind da mehrere spannungs spruenge zu sehen. mit steigender drehzahl steigt auch die spannung insgesamt an, so dass die z.b bei 7000rpm die "kleinen" spruenge groesser sind als bei 4000rpm die "grossen" spruenge. das macht die auswertung dieses signals etwas schwierig - vor allem weil ich glaube, dass da jeder pickup etwas anders sein wird.

[gravedigger]

ich bin es wieder.

als elektrik-anfänger bastle ich mir jetzt den spannungsteiler.

alle teile in der firma abgegriffen und los gehts.

aber an welchen teil des line in steckers kommt die masse?

an die spitze oder an das hintere teil?

der xelo deluxe liegt auch schon hier :love: :love: :love: :love:

Bearbeitet 6. August 2004 von gravedigger

[atom007]

an das hintere teil. falls du ein stereostecker hast, dann kannst du die beiden vorderen teile zusammen auf "signal" loeten.

[sähkö]

aber an welchen teil des line in steckers kommt die masse?

[sähkö]

Bzw.

[gravedigger]

habe nur einen monostecker, dann kommt auf den einen kanal masse, aber das ist egal?

[atom007]

ist egal, wenn dein xelo deluxe es merkt, das es ein mono stecker ist. denn bei mono stecker auf stereo buchse gibt es ein kurzschluss zwischen masse und rechtem signal. meine ausgeliehene minidisc schnallte dass und machte die aufnahme gleich in mono...

[gravedigger]

so, hab dir mal ein paar files gesendet.

[schloer]

Moin

@Atom

Kannst Du evtl noch ein paar Parameter mit ins Programm aufnehmen? ( Für die Leute die sich selbst nen Prüfstand Bauen wollen )

Ich habe nen selbstgebauten Prüftstand und brauche nen anständiges Programm!

Habe an meiner Rolle ein Zahnrad mit 32 Zähnen und nem Hallsensor!

Der Sensor wird mit 12V gespeist und gibt 5V raus! Habe den Sensor auch schon an die Soundkarte angeklemmt und aufgenommen, klappt problemlos!

Ich könnte Dir die WAV Datei zuschicken, falls Du Lust hast, das mit in das Prog. aufzunehmen!

Parameter:

1. Übersetzung - von KW zur Rolle

2. Zähnezahl - an der Rolle

3. Massenträgheitsmoment - der Rolle

Wäre echt super wenn Du das machen könntest!

Gruss vom Schloer

[atom007]

@ schloer:

zwei der drei sachen sind im programm schon enthalten:

1. Übersetzung - von KW zur Rolle

gibst du bei "Getriebe Übersetzung" ein.

2. Zähnezahl - an der Rolle

kannst du bei "Anzahl der Lima Spulen" eingeben, ist im prinzip das gleiche und sollte also bei dir dann 32 sein.

3. Massenträgheitsmoment - der Rolle

ist nicht im programm enthalten :) die kraft des luftwiderstands ist proportional zu v² und nicht wie bei beschleunigungs kraeften zu a. dass muesste ich wenn dann einbauen. ist nicht so schwer - allerdings versuche ich das programm allgemein fuer den "minidisc" zweck zu halten. so ein parameter den man normalerweise nicht braucht koennte die leute verwirren :) hier zweischienig zu fahren macht wenig sinn, es wird immer ein teil auf der strecke bleiben.

aber schick mir doch mal das wav file, wenn ich noch etwas drueber nachdenke, dann faellt mir eventuell noch was sinnvolles ein... die traegheit der rolle als "reifentraegheit" zu tarnen finde ich nicht sinnvoll. dann haette man ein mischmasch zwischen kuwe- und hinterrad-leistung (leistung an der hinterachse).

Bearbeitet 9. August 2004 von atom007

[atom007]

UND es gibt wieder eine neue version... gravis aufnahme hatte einen gleichstrom anteil welches sich im spektrum durch sehr hohe anteile in sehr niedrigen frequenzen fest machte und die berechnung verwirrte :)

die aenderungen in kuerze:

* es gibt nur noch eine berechnung des leistungs diagramms. das ist das was frueher spectral hiess und wurde deutlich verbessert, so dass es zum frueheren direkten sogut wie kein unterschied mer gibt. zudem ist es nun auch deutlich schneller. der grund dafuer ist, dass bei gravi keine zuendimpulse an der lima spannung zu sehen sind. da scheint meine ein schuss weg zu haben...

* paar copy&past fehler sind beseitigt :) und die ascii ausgabe sollte nun windows-compatibel sein.

* wenn man ein neues file laden will, so sollte das programm ins alte verzeichniss springen. so muss man sich nicht jedesmal durchklicken.

* ein neuer parameter ist dazu gekommen:

DIE FILTERLAENGE nicht erschrecken bei dem namen. ist ganz einfach. die zahl die man hier angibt entspricht der zahl der buckel im diagramm. also "20" heisst zwanzig auf und ab's im diagramm und ist nicht zu empfehlen. so 7 rum ist meistens ganz gut, haengt in dem bereich 5-10 dann weitestgehend von der qualitaet der aufnahme + hardware ab (zuendspule, spannungsteiler, wackelkontackte)

ps: falls ihr das diagramm mittels "Ausgabe Datei [bMP]:" datei speichert, so erscheint im dos-fenster

ans =

Function 'get_param' is not implemented in standalone mode.

das ist ein fehler von matlab und hat keinerlei auswirkungen. leider laesst sich diese ausgabe nicht vermeiden.

ps2: wer sich ein eigenes *.cfg file mit der v0.0.2 version erstellt hat, der sollte es in der neuen version mal laden und wieder abspeichern, um den neuen parameter mit zu uebernehmen...

ED: der download link ist jetzt auf der ersten sete ganz oben.

Bearbeitet 9. August 2004 von atom007

[schluerfi1978]

@atom007: Mal eine kurze Frage: Verstehe ich das richtig: Es wird nicht der Ton aufgenommen, sondern der Zündstrom und dann in wav-Form aufgezeichnet? Oder kann man auch den Ton aufnehmen und dann mit dem GSF-Dyno auswerten? Ich habe leider nur einen mp3-Player mit Diktiergerätfunktion, aber ohne Eingänge, nur mit Mikro. Kann ich den jetzt hierfür benutzen?

[atom007]

@schluerfi1978: es war anfangs gedacht, nur den ton aufzunehmen, das funktionierte auch fast, war nur etwas problematisch weil viele sachen am roller mitschwingen und starke oberschwingungen erzeugen. du kannst es natuerlich probieren. ganz brauchbar wurde bei mir die aufnahme, bei der ich das mikro in das luftansaugloch unter der sitzbank steckte (keine fahrtwind geraeusche). wenn du eine saubere aufnahme hinkriegst, so sollte das programm das schlucken. anzahl der lima-spulen ist dann natuerlich 1 und nicht 3.

[gravedigger]

das signal wird an der lima abgegriffen, hinten an der zuendbox (weisses kabel). der spannungsteiler fuer den line-in eingang steht glaube ich auf der zweiten seite. fuer den mic ist es nicht eindeutig, der steht glaube auf der dritten seite... steht aber in der zeichnung fuer was die sind.

das weisse kabel an der zündbox ist doch die masse ?

wäre es nicht besser, das signal an einen der A anschlüsse bzw. am kabel zum scheinwerfer abzugreifen?

[atom007]

das weisse kabel an der zündbox ist doch die masse ?

stimmt weiss scheint masse zu sein:

Schaltplan PX200Lusso

hatte das ganze zuletzt auch am roten kabel angeschlossen. vielleicht habe ich das verwechselt. es sollte auch funktionieren wenn man das signal an der lampe abgreift. mein drehzahlmesser laeuft auch mit der lampenleitung.

@schloer: und klappt das umgestrickte programm? mir fiel noch ein, wenn du nur die rollentraegheit in die berechnung einfliessen laesst, so bekommt man eine etwas zu flach ansteigende kurve. wenn dir reibungskraefte der rollenlager vernachlaessigt werden so ist eine leistung nur solange vorhanden, solange die rolle auch beschleunigt wird. wird die rolle auf konstanter drehzahl gehalten ist die leistung=0 da keine reibung angenommen. gut, ich weiss nicht wieviel das wirklich jetzt in deinem falle ausmacht, vielleicht eher wenig...