GSF Dyno - Leistungsdiagramm selbst gemacht...

[bubi]

Den Sensor als Steuerung benutzen ist schon einen Schritt zu weit für mich. Wenn ich die 2D Leute frage, wie ich deren Sensor an ein MD-Player zum Aufzeichen von Detos zum Laufen bringe, kann ich mir die Antwort schon sehr gut vorstellen.

Nein, ich bin in der Vorbereitung für einen teilfaktoriellen Versuch zur Bestimmung einer optimalen Brennraumkontur in Bezug auf Leistung, Drehmoment, Drehzahl und eben Detonationen.

Einen Zylinderkopf mit auswechselbaren Kalotten ist fertiggestellt und erprobt. Zwei verschiedene Kalotten gibt es auch schon.

Als nächstes muß eine zuverlässiges Messsystem aufgebaut werden. Danach werden die Kalotten hergestellt und der Versuch wird durchgeführt.

Abschließend wird ausgewertet.

Gruß Andreas

Bearbeitet 17. Juni 2005 von bubi

[atom007]

gut, wenn du es schaffst, dass signal aufzuzeichnen, dann schreibe ich dir ein dreizeiler, mit dem du die daten auf dem monitor sehen kannst und etwas rumzoomen waere auch drin. AUDACITY kann das aber auch und ist auch umsonst.

wie sieht den der stecker aus, an den du gerne ran wuerdest? wieviele konntakte sind dort? ich schlage vor, eben nach dem verstaerker abzugreifen. da muessten dann zwei analoge signale raus kommen"cylinder druck" und "detonationen"...

du kannst trozdem dort mal nachfragen. eigentlich gehoert es sich schon die belegung der kontakte und deren spannungen mit an den kunden zu geben... gerade bei solchen sachen.

[StahlFix]

Frage ist noch offen was genau Du da hast. Messverstärker und Sensor oder ob eben auch ein Logger dabei ist. Der Messverstärker wird ein Signal 4-20 mA, 0-5 oder 0-10 Volt oder sowas auswerfen. Sprich halt mal mit den Jungs, die sind echt nett und helfen gerade den Bastlern ganz gern weil die eben auch oft von denen was brauchen können

Armin

[bubi]

Habe gerade mit jemanden bei 2D gesprochen und ihn befragt. Erklären konnte er mir auch nur das was auf dem Datenblatt war. Der Sensor führt nur zwei Kabel, die auf einen 5 poligen Stecker laufen. Ist Standard sagte er mir. Die induzierte Spannung soll sehr klein sein, die bei der Entlastung entsteht. Irgendwas so bei 0,000x Volt. Um einen Verstärker komme ich nicht rum meinte er. Dieser würde 1700? kosten.

Hmmm.

Wenn ich die beiden Kabel jetzt ohne Verstärker einfach an den Eingang eines Kanales vom Recorder lege, müsste er doch die Detos aufzeichnen. Allerdings bei der geringen Spannung reicht wahrscheinlich ein Handyanruf in 1000m Entfernung aus, um die Signale zu Überschreiben.

Wenn ich richtig verstanden habe, muß ich irgendwie an den Analogausgang vom Detocounter ran. Dann würden die Signale mitgeschrieben werden und man könnte in dem Speeddyno die Signale in 1/10 Sekunden Abschnitte zB. kummuliert darstellen.

Ich probiere das mal. Danke für Eure Hilfe. Ich werde berichten.

Gruß Andreas

PS.: Schön wenn man immer wieder etwas lernen kann.

Bearbeitet 17. Juni 2005 von bubi

[Nitromax]

Vielleicht würde einen einfache Operationsverstärkerschaltung mit einem sehr schnellen Operationsverstärker ein brauchbares Signal zeigen

[france177]

Hi all

Der dll link für euer cooles programm ist leider tot, kann wer einen neuen funzenden posten ?

Gruß

[france177]

Hi

Ok, hab einen link gefunden, wenn noch wer sucht kann er denn ja auch nutzen

http://www.pcl.cs.waseda.ac.jp/convclean/mglinstaller.exe

;)

Gruß

[Luccio]

The easiest thing would be to change the language file in a .ini or .cfg file that your program will load when starting up.

Yes, please, send me the english to ktylife AT free DOT fr , I'll do my best to translate it to french... Even if I will probably use the english language for myself, I find it more convinient for technical terms !

<{POST_SNAPBACK}>

alors on en est ou de cette traduction ??? :wasntme:

[atom007]

Ahh oui... :wasntme:

KTy send me the translation. But it was quite late and there were some updates in the mean time - so the translated file and the actual fiel were of different structure :-/ and so on... :wasntme:

La jeune emmerde le front nationale Pogo Version

@france177: vielleicht was kutzeitig off-line. nun gehts ja wieder. trozdem gut das du noch mal wo was gefunden hast...

[Luccio]

Ahh oui...  :wasntme:

KTy send me the translation. But it was quite late and there were some updates in the mean time - so the translated file and the actual fiel were of different structure :-/ and so on...  :wasntme:

La jeune emmerde le front nationale Pogo Version

es ist : " La jeunesse emmerde le FN...."

(offtopic:

this song is the one named "Porcherie" on this album : http://berurier-x-noir.org/beruspip/articl...3?id_article=13)

is there any difference between the german and the english version of your soft ?

I believe that I've not seen all the buttons I can see in the top of this pic :

Bearbeitet 20. Juni 2005 von Luccio

[iloeisenberg]

HI

hab mir nun auch mal das Prog gezogen. Macht echt was her!

muss mir aber jetzt erst mal eine geeignete Aufzeichnungsquelle besorgen.

Hab mal etwas mit dem Testfile herumgespielt: folgendes Prob. Wenn ich die Kurve von Hand zuschneide, mal vom Anfang bis Ende - mal nur den den oberen Bereich (4-8sec.), erhält man immer unterschiedliche Werte. Normalerweise müsste ich ja dann ein Teilausschnitt der Kurve zu sehen sein. Hat bestimmt was mit dem Filter zu tun!

Beispiel:

Ich nehme jetzt die Signale im dritten Gang auf. Das erste Mal hab ich so geschaltet, dass ich bei 2000U/min lande, beim zweiten Mal schalte ich so, dass ich bei 4000 U/min lande. Nun beschneide ich bei beiden Signale den "sauberen" Teil heraus. Da ich nun die erste Messung von 2000 - (z.B.) 10000 U/min filtere und die Zweite von 4000 - 10000 U/min filtere, erhlate ich stark verschobene Leistungskurven. (Wie es auf dem Bild, das im Beitrag über mir gepostet ist, zu erkennen. Kann mir nicht vorstellen, dass ne Düse so viel ausmacht )

Oder ist das eine Fehleinschätzung?

Könnte man ein Beschneiden mit Zahlenwerte integrieren, welches es mir ermöglicht, immer den gleichen Drehzahlbereich zu filtern? Dann könnte man die Kurven besser miteinander vergleichen.

greetz

Edit:

Ne Düse kann natürlich schon viel bewirken, jedoch bei den geringen Abstufungen, doch recht deutliche/krasse Unterschiede zu erhalten, schätze ich eher mal als eher unwahrscheinlich ein!

Bearbeitet 20. Juni 2005 von iloeisenberg

[atom007]

Luccio, about 10-15 years ago i had all their records... BxN

and I checkt the link again. the latest version which has this buttons is online. did you used this link:

http://land.heim.at/pampa/252319/gsf_dyno/...o_download.html

iloeisenberg:

du stellst fragen

also: es stimmt, der filter hat probleme, stets am anfang und am ende. ich habe versucht diese rand effekte klein zu halten, in dem ich einmal von vorne nach hinten filtere und das andere mal von hinten nach vorne... generell ist es ratsam den gang koplett auszufahren, dann ist die geschwindigkeitszunahme im letzten bereich nicht mehr so rasch ansteigend, so dass der filter am ende keine grossen differenzen mehr "spannen" muss - was den filter zum "ueberschwingen" bringen kann. am anfang laesst sich ein hoecker schwer vermeiden, deshalb ist hier die empfehlung wirklich bei sehr tieftourig anzufangen um das loch vor dem reso bereich von diesen randeffekten frei zu halten.

eventuell kann ich noch mal gucken, was ich da genau rechne %-) hab das schon etwas vergessen und finde den memorystick nicht - aber es sieht aus als ob ich die kurve am anfang in die naehe von 0 "zwinge" was natuerlich ein ueberschwingen am anfang beguenstigt...

in diesem ganz speziellem fall dort oben koennen aber auch andere effekte hinzukommen. z.b. fahre ich viel landstrasse. wenn ich hinter einem auto 95kmh fahren muss, dann bin ich schon ganz gut im reso bereich brauche aber so gut wie kein gas. um das lange genug durchzustehen muss ich eine recht fette nebenduese fahren. ich vermute dass sich bei der gruenen kurve der motor nich mehr frei atmen musste.

abseits von diesen randerscheinungen: bin zwar auch kein spezi, habe aber schon haeufiger gelesen, dass auch "geringe" aenderung der duese grosse effekte auf loecher im leistungsdiagramm haben koennen

edith sah, dass der link noch fehlte...

Bearbeitet 20. Juni 2005 von atom007

[KTy]

Ahh oui...  :wasntme:

KTy send me the translation. But it was quite late and there were some updates in the mean time - so the translated file and the actual fiel were of different structure :-/ and so on...  :wasntme:

Well, send the file again then ;)

I'll do it asap... along other stuff :wasntme:

[Luccio]

Well, send the file again then ;)

I'll do it asap... along other stuff  :wasntme:

<{POST_SNAPBACK}>

I can help you if you want.... :wasntme:

[Luccio]

and I checkt the link again. the latest version which has this buttons is online. did you used this link:

http://land.heim.at/pampa/252319/gsf_dyno/...o_download.html

i think it is the full version of matlab panel....

I have download only the lib so I have only the "file" button

[atom007]

i think it is the full version of matlab panel....

I have download only the lib so I have only the "file" button 

<{POST_SNAPBACK}>

ahh, you mean the menu stuff, yes that you get only with the whole matlab version...

edit has here the missing words:

 st.frame_ch1   = 'Left Cannel:';

 st.frame_ch2   = 'Right Cannel:';

              ... 'Off                  

   

 st.frontalA    = 'Frontal Area [m²]:';

 st.roll_sens   = 'Drum Sensors #:';

 st.add_wav     = 'Add Wav File to Comment';

 st.cut_File    = 'Cut WAV File by Hand';

 

 st.air_temp    = 'Air Temperatur [°C]';

 st.air_pres    = 'Air Pressure [mbar]';

 

 

              ... 'Gear Ration [1/1]     '];

 

 st.cut_done    = 'Done';

Bearbeitet 21. Juni 2005 von atom007

[iloeisenberg]

hi ich nochmal.

Erstmal für ale, die sich noch einen Mp3 Player besorgen möchten Link

Kostet momentan in der 256MB version 35? im Mediamarkt.

So nun noch mals zum Filter. Wieso erzwingst du den Stratpunkt bei Null? Könnte man sich nicht anhand eines im Spektrum gewählten Anfangspunkt den Startpunkt festlegen?

Hast du die Mathematik, die hinter dem Programm steht, als Worddokument? Würde gerne mal ein Blick darauf werfen. Natürlich nur wenn nichts dagegenspricht.

greetz

[atom007]

habe noch mal nach geguckt... ich zwinge den filter garnicht auf null. gefiltert wird geschwindigkeit und der filter selber hat dieses verhalten...

word habe ich nicht, aber hier in matlabs help ist die mathematik beschrieben...

FILTFILT Zero-phase forward and reverse digital filtering.
    Y = FILTFILT(B, A, X) filters the data in vector X with the filter described
    by vectors A and B to create the filtered data Y.  The filter is described
    by the difference equation:

      y(n) = b(1)*x(n) + b(2)*x(n-1) + ... + b(nb+1)*x(n-nb)
                       - a(2)*y(n-1) - ... - a(na+1)*y(n-na)

habe das problem aber auch gefunden. es lag daran: wenn ich die "ableitung" bildete dann stets so:

 dt            = diff(t);
  dt            = [dt(1) dt];

denn durch die bildung der differenz ist der dt vector ja ein element kleiner als der t vector. um stets die gleiche laenge der vectoren zu haben habe ich den ersten wert doppelt genommen...

habe nun alle ableitungen ersezt durch sowas:

 dt            = diff(t);
  dt            = [2*dt(1)-dt(2) dt];

da wird der erste wert dann linear extrapoliert und das ergebnis sieht gut aus.

hier der beschneidungs test (blau gesamt, rot vorne und hinten beschnitten):

und hier der vergleich mit der frueheren berechnung (schwarz), das ueberschwingen am anfang ist gut zu sehen:

[iloeisenberg]

Jawohl so gefällt mir das

Doch gut, dass ich hier etwas stur geblieben bin

Denke mal, dass dies eine wichtige Verbesserung ist.

Nun werde ich mal schauen, dass ich einen MP3-Player bekomme und dann ab dafür

... ähm hast du die verbesserte Version schon hochgeladen?

greetz

[iloeisenberg]

Jawohl so gefällt mir das

Doch gut, dass ich hier etwas stur geblieben bin

Denke mal, dass dies eine wichtige Verbesserung ist.

Nun werde ich mal schauen, dass ich einen MP3-Player bekomme und dann ab dafür

... ähm hast du die verbesserte Version schon hochgeladen?

greetz

Edit:

... ach ja. Wenn du Lust und Zeit hast, könntest du doch nachmal die Wavfiles mit den unterschiedlichen Düsen in einem Diagram darstellen.

[atom007]

Doch gut, dass ich hier etwas stur geblieben bin

Denke mal, dass dies eine wichtige Verbesserung ist.

<{POST_SNAPBACK}>

das sehe ich auch so... das programm ist mittlerweile halt schon recht unuebersichtlich, so dass ich nicht so viel lust habe grosse veraenderungen zu machen...

hier noch der duesen vergleich - trozdem rot ohne 5000er loch

edith meint noch: die linux version ist neu online. windows wird wieder warten muessen...

Bearbeitet 21. Juni 2005 von atom007

[atom007]

nun aktuelle version auch fuer windoof verfuegbar...

[Schrauberlehrling]

Hab hier einen ausranschierten motorprüfstand liegen, bzw. die alles nötige dafür. da wären eine kompette steuereinheit und der dazugehörige dehnungsmessstreifen. problem ist nur das der messbreich leider nur bis 10Nm und 6000 u/min geht. aber mit der richtigen übersetzung wär das wohl kein problem. War ursprünglich mal ein motorprüfstand für drehstrommotoren bis 1kw.

die motoren wurden mit einer magnetpulverbremse hergebremmst ein tachogenerator, der von 0-10V ging lieferte die drehzahl. die magnetpulverbremse war drehbar gelagert und über den dehnungsmessstreifen mit dem gehäuse verbunden. hat man nun den motor hergebremmst wurde die bremse leicht verdreht und der messstreifen gedehnt, was eine widerstandsänderung zur folge hat. diese wird dann als drehmoment ausgegeben. mit dem drehmoment kann man dann bei jeder beliebigen drehzahl die leistung berechenen (P=M*n/9549).

<{POST_SNAPBACK}>

Hi, ist zwar ein bischen her, aber du hast das Teil nicht noch rein zufällig rumhullern? Danke, Gruß Alex

[gravedigger]

so, was brauch ich alles, wenn ich mit einem geber signale an den line- in des laptop senden will?

welchen geber wäre hier cool und wo gibt es ihn? wie nimmt er die signale ab?

lichtschranke, induktiv......?

braucht der geber eine eigene spannungsversorgung, die evtl. der usb port speisen kann (spannungswandler von 5 auf 12 volt oder sowas)?

wer kann helfen?

[dermetzler]

also wenn du direkt mitm Pc aufnhemen willst, wuerd ich die schaltung von der ersten Seite ausprobieren, wo die 3.5mm klinke mit dran ist....

Das Problem bei den Aufnahmegeraeten war, dass man ein wav aehnliches Format brauchte... das sollte ohne Probleme ueber den Line in Eingang des Pcs machbar sein

[gravedigger]

also wenn du direkt mitm Pc aufnhemen willst, wuerd ich die schaltung von der ersten Seite ausprobieren, wo die 3.5mm klinke mit dran ist....

Das Problem bei den Aufnahmegeraeten war, dass man ein wav aehnliches Format brauchte... das sollte ohne Probleme ueber den Line in Eingang des Pcs machbar sein 

<{POST_SNAPBACK}>

ja, aber kann ich so einen (induktiven) drehzahlgeber mit rechtecksignal und 5V ausgang an den linein anschliessen (brauch ich da trotzdem noch die schaltung?)????

[dermetzler]

nene.... ich wuerd da gar net mit induktiv anfangen

einfach das Teil basteln (sind ein paar cents, das teuerste ist die 3.5mm klinke)

und gut ist...

Edith sagt: Und wenn doch inudktiv... dann nimm einfach ein langes Kabel was du an den Klinkenstecker loetest und dann um das Zuendkabel wickelst....

Edith zum 2ten sagt... schaue er in die Doku die man auf Seite 1 runterladen kann... da ist auch wie man das mit ner induktiven Zange machen kann drinnen (steht auf Seite 4 der Doku)

Bearbeitet 10. Juli 2005 von dermetzler

[gravedigger]

ne, falsch verstanden.

möchte nicht am roller sondern an einer rolle mit zahnrad o.ä. abnehmen.

die kabel für den roller mit spannungsteiler am lichtstrom und an der zündung etc. habe ich schon. hat mir unser elektrotechniklehrling gebastelt .

Bearbeitet 10. Juli 2005 von gravedigger

[dermetzler]

*g* ahsoooo

ne da hab ich keine Ahnung von... aber der BastMoetersSc und der Schloer haben doch sowas schon bei sich am laufen... die wuerd ich danach mal fragen tun

Bearbeitet 10. Juli 2005 von dermetzler

[xsivelife]

hi ich nochmal.

Erstmal für ale, die sich noch einen Mp3 Player besorgen möchten Link

Kostet momentan in der 256MB version 35? im Mediamarkt.

<{POST_SNAPBACK}>

Hat jemand DEN MP3-Player ausprobiert - funzt der ???