GSF Dyno - Leistungsdiagramm selbst gemacht...

[atom007]

so, habe die nullte version compiliert und laeuft nun als exe-datei unter windows. leider wird der webserver gerade gewartet, so das ich es nicht drauf schieben kann. insgesamt hat das ding ne groesse von 1.6MB. man brauch allerdings noch haufenweise matlab DLLs ca. 8-14MB (die allerdings jeder ohne lizenz nutzen darf). die packe ich auch mit drauf, oder finde sie irgendwo auf dem matlab server und stelle den link hier rein.

die installation sollte nicht schwer sein. man kopiert sich das programm und die DLLs in ein verzeichnis und kann es dann per mausklick vom explorer aus starten.

die funktion des programms ist auf das wesentliche beschraenkt. wenn es startet erhaelt man so ein schwarzes DOS fenster das niemanden stoeren sollte. sollten allerdings gravierende fehler auftreten, so werden diese in diesem fenster erscheinen. zudem bekommt man noch ein normales windows fenster (bei mir ist es grau) dieses ist dreigeteilt:

obere haelfte links: hier kann man die dateien auswaehlen, WAV Datei - die datei die ihr mit minidisc (oder sonst was) aufgenommen habt. ihr solltet drauf achten, dass ihr nur die "leistungsmessung" in dieser datei habt und nicht die ganze fahrt von 10minuten. Ausgabe- und parameter dateien werden noch nicht benutzt und muessen nicht angegeben werden.

obere haelfte rechts: zwei diagramme stehen zur auswahl: direktes und spectrales. beide sollten die leistungskurve erstellen. das direkte berechnet die leistung aus der bestimmung der zuendimpulse und sollte relativ genau sein. es könnte aber sein, dass es noch nicht bei jedem funktioniert (ich traue der vespa zuendung garnicht mehr). das spectrale berechnet die leistung aus der zeitlichen veraenderung des spektrums und ist wesentlich robuster aber auch nicht so genau wie das direkte.

beide diagramme werden in ein gemeinsames fenster gemalt. das direkte rot, das spektrale blau. man kann soviele diagramme rein malen lassen wie man will nur werde die immer blau oder rot sein. das ist bei der nullten version noch so :)

untere haelfte: hier sollen spaeter mal die parameter einstellungen platz finden. z.b. gesamtgewicht (vespa+fahrer+benzin...) benutzter gang...

also morgen soll der server wieder funktionieren, trozdem schreibe ich das schon mal hier rein, weil morgen in der arbeit es nicht so gut kommt, wenn ich ewig im forum abhaenge. wuerd mich freuen wenn das einige von euch mal ausprobieren und wenn es klappt. wenn es nicht klappt, dann bitte eine email an mich mit der zugehoerigen wav-datei.

@ dermetzler

Schoen ein MakeFile fuer Linux oder Windoof und der linkt dann die demensprechenden Sourcen die benoetigt werden dazu, muesste man also nur einmal entwickeln.

ich kann dir die c und h files geben, die matlabs compiler erstellt. die sourcen die noch benoetigt werden kann ich dir auch ohne lizenz probleme schicken, allerdings habe ich die nur fuer unix in *.so form. kannst du die verwenden und ein makefile dazu machen? uebrigens laeuft der kram bei mir mit den entsperechenen dlls auch unter wine, sieht aber von der schrift her scheisse aus...

[atom007]

Installationsanleitung fuer die Matlab Bibliotheken

So, ihr werdet diese bibliotheken brauchen, damit das programm laufen wird. man muss sie allerdings nur einmal runterladen und installieren. sollten dann aenderungen an dem leistungsmessprogramm erscheinen, so braucht ihr immer nur noch dieses (deutlich kleinere programm) runter zu laden.

1. downloaden der bibliotheken: gibts oft im netz, mann muss nur drauf achten, dass man die 6.5 version erwischt, ganicht so einfach. datei groesse sollte 8722323 byte sein. zumbeispiel gibt es diese auch hier: mglinstaller6_5.exe.

2. die datei mglinstaller6_5.exe starten. man bekommt wieder so ein schwarzes DOS fenster. hier wird man nach dem installations-verzeichnis gefragt. z.b. c:\matlab eingeben

3. den suchpfad am system anmelden:

Windows NT:

        * Wählen Sie in Windows unter "Start" den Menüpunkt:

          Einstellungen -> Systemsteuerung -> System und

          klicken Sie auf die Registierkarte "Umgebung".

        * Fügen Sie zur Systemvariablen PATH den Pfad C:\matlab\bin\win32 hinzu.

    Windows 2000:

        * Wählen Sie in Windows unter "Start" den Menüpunkt:

          Einstellungen -> Systemsteuerung -> System und

          klicken Sie auf die Registierkarte "Erweitert".

        * Fügen Sie zur Systemvariablen PATH den Pfad C:\matlab\bin\win32 hinzu.

    Windows 95, 98, ME: 

        * Öffnen Sie dazu die Datei "Autoexec.bat",die sich direkt im Hauptverzeichnis (normalerweise C:\) befindet,in einem Editor.

        * Fügen Sie am Ende folgende Zeile an:

          PATH = %PATH%;C:\matlab\bin\win32;

Anmerkung: habe das bei xp ausprobiert: war etwas anders als diese anleitung die ich aus dem netz habe. bei mir gings mit:

Start -> Systemsteuerung - klassische ansicht (falls nicht schon aktiv) -> System -> Erweitert -> Umgebungsvariablen und hier dann die Systemvariable Path bearbeiten. Und zwar am ende ohne freizeichen ;C:\matlab\bin\win32 einfuegen. neustart von windows glaube ich nicht noetig.

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wem punkt drei zu riskannt oder aufwendig ist der kann in auch weg lassen, nur dann muss er auch das programm unbedingt in das C:\matlab\bin\win32\bin verzeichnis kopieren bzw entpacken. das ist nicht unbedingt die saubere methode, ich schlage vor, wer es sich zumutet und so schwer ist das eigentlich nicht sollte den punkt 3 ausfuehren.

Deinstallation ist laut matlab seiten ganz einfach: Verzeichnis C:\matlab wieder loeschen. Ach ja und den punkt 3 rueckgaengig machen.

das programm gibts dann hoffentlich morgen, wenn heim.at wieder ftp zulaessst...

Bearbeitet 4. Juli 2004 von atom007

[dermetzler]

So, bin auch nicht untaetig. Schreibe gerade mal an einer kleinen Doku. Hab da einfach mal ein bisserl was hier aus diesem Topic geklaut und vom Road Dyno und das in eine Datei gepackt. Werd das spaetestens morgen mal hochladen, dann koennt ihr euch das mal angucken und mir Feedback mailen!

Gruss

Das METZElmaennchen

[atom007]

hey super idee mit der anleitung :)

leider ist der server immer noch nicht online. aber, ich habe heute den sysop gefragt, ich bin sogar selber lizensiert fuer jedes system die exe-dateien zu erstellen, instituts lizenz - super. dann gibts immer auch die linux version dazu. ein mac hat hier aber leider niemand rum stehen, so das es da nicht so rosig aussieht. aber die c files kann sich ein speziellist vielleicht auch selber compilieren...

[dermetzler]

Aber meiner ist Online, also hier ist der GSF Dyno

Der GSF Dyno in ZWEITER Version

Und die erste Vorab Doku, noch etwas konfus, aber wird schon....

GSF Dyno Dokumentation

Und der vollstaendigkeit halber, hier gibts die MatLab Dateien!

MatLab

Bearbeitet 17. Juli 2004 von dermetzler

[atom007]

endlich ist auch mein server endlich online...

wer noch eine test wav-datei benoetigt: hier

[rouky]

Hab alles runtergeladen und installiert, war kinderleicht und funzt prima. Jetzt muß es hier nur noch aufhören zu regnen, dann werde ich mal die Straße vor meiner Haustür zum Leistungsprüfstrecke umfunktionieren !

[rouky]

hier meine Leistungskurven mit GSF_Dyno

die spektrale Kurve sieht gut aus :

nur bei der direkten stimmt was nicht:

wann kommt ne PS Skala dazu? Ansonsten klasse Programm !

[atom007]

hey, super. kannst du mir das wav-file schicken. sicher sind nicht alle limas gleich und bisher konnte ich das nur bei mir ausprobieren. was man bei dem "direktem" diagram nicht sieht, ist das es solche spiralen macht, d.h. es faellt immer wieder in den negativen bereich ab.

das eine ps skala sein muss ist mir klar, aber dazu brauchen wir noch einen getriebe rechner und eichungen mit einer komerziellen leistungsmessung um den cw wert zu bestimmen. es macht wenig sinn, das programm mit allem moeglichen schnickschnack auszustatten, solange es nich bei den meisten von uns die diagramme richtig berechnen kann. dazu brauchen wir eben wav-files von verschiedenen vespen....

e-post-addresse war: tavsic bei yahoo de (hoffe das ist verstaendlich)

[rouky]

wav-file ist schon unterwegs, ist von meiner lamy mit e-zündung, müsste aber im prinzip das selbe wie vespa sein.

[atom007]

@rouky

deine aufnahme ist leider total uebersteuert, aber sonst recht klar und unverrauscht. da laesst sich trozdem nicht mehr rausholen als das spektrale diagramm. die zuend-impulse fehlen gaenzlich. hast du den spannungsteiler benutzt? kannst du die aufnahme lautstaerke runter regeln? vielleicht ist das aber auch bei der uebertragung in den rechner passiert, vielleicht war da der regler zusehr aufgedreht.

ps: der spannungsteiler ist fuer den line-in eingang berechnet. kann sein, dass das am mikrofon eingang uebersteuert. die haben oft noch ein vorverstaerker eingebaut.

[sähkö]

Line-Signale bitte nicht an MIC-In anlegen! Das übersteuert immer -- zur Not kann man sich damit behelfen, die Empfindlichkeit bis kurz vor'm abriegeln abzuschwächen. Sonst kann's, gerade bei diesen Signalcharakteristika, unverhofft den A/D-Wandler braten

[atom007]

@sähkö

weisst du welche spannungen man an den mic eingang anlegen sollte. der spannungsteiler von oben ist fuer 600mv gebeut. um auf 60mv zu kommen muesste man den 470Ohm wiederstand mit einem 47Ohm ersaetzen, allerdings verlieren die dioden auch die schutzwirkung. vielleicht noch einspannungsteiler hinter die dionen haengen (macht nochmal +60cent wenn ueberhaupt)

[sähkö]

Ist abhängig davon, ob es sich um einen symmetrischen oder unsymmetrischen Eingang handelt, ob es ein Eingang für ein dynamisches oder ein Kondensator-Mic ist. Bei Consumer-Geräten gibt es nur letzteren; da hat auch jeder Hersteller sein eigenes Süppchen am brodeln. Ein Richtwert mag in dem Fall sein: 10kOhm bei 0,25 mV Bezugseingangspegel oder 10kOhm bei 2,5 mV (2-3 mV) Bezugseingangspegel.

[sähkö]

Genauer weiss ich es leider nicht. DIN-Blätter liegen irgendwo im Keller, angefressen, und ins Rundfunkpflichtenbuch habe nur mal reinstaunen dürfen Für den Zweck und verlustbehaftete Aufnahmemethoden à la MD gelten im Regelfall die o. g. Werte.

[atom007]

also wenn ich jetzt alles richtig verstanden habe, dann sollte fuer so eine 2.5mV mic-in version der folgende spannungsteiler zutreffen:

Bearbeitet 18. Mai 2006 von atom007

[Daniel]

@Atom007 habe dir auch ne sound file geschickt. Bei ist das problem das das programm abstürzt wenn ich das sichere nehme.

[atom007]

@ Daniel

danke fuer dein wav file. du hast mit 22050Hz aufgenommen, damit konnte das spektrum nicht umgehen. der fehler ist aber jetzt beseitigt. ansonsten, sollte das alles mal laufen, empfehle ich sehr mit 44100 aufzunehmen. fuer das "genaue" diagramm ist das gerade so ausreichend.

uebrigens ist es bei dir, wie du schon vermutet, auch uebersteuert, etwa mit der halben (oder besser 1/3) lautstaerke aufnehmen. einige zuend-signale konnte ich bei dir trozdem sehen, nur lange nicht so ausgepraegt wie bei mir. vielleicht hat meine zuendung ja ein schuss weg, wenn ich mir die aufnahmen so ansehe... die springt auch ganz schoen rum....

hoffe morgen kann ich die leicht verbesserte version fertig machen.

[atom007]

so, die leicht verbesserte version ist jetzt online. gleicher link wie vorher schon. jetzt sollte das auch mit anderen "samplingraten" klappen, nicht nur mit 44100.

PS: bin uebrigens zwei wochen im urlaub...

Bearbeitet 10. Juli 2004 von atom007

[atom007]

so, es gibt wieder eine neue version des dynos. nun soll das programm sogar echte ps werte ausspucken. aber vorsicht, es werden einige parameter gebraucht und die berechnete leistung haengt stark von denen ab. z.b. der cw wert ist alles andere als bekannt. 0.5 ist eine ganz grobe schaetzung von mir. aber auch das gesamtgewicht ist entscheidend: + oder - 10 kg machen schon sehr viel aus!!! wenn man sich solche ungenauigkeiten einhandelt, dann ist auch das "ungenauere" spektral berechnete diagramm mehr als ausreichend. (die berechnung des spektralen diagramms habe ich uebrigens verbessert!!!)

kurz zu den aenderungen:

* man kann nun die farben fuer die diagramme waehlen.

* ein kommentar kann in der jeweiligen farbe dazu gefuegt werden, indem man den text "kommentar" durch sein gewuenschten text ersaetzt.

* die ausgabe grafik kann in eine bmp datei gespeichert werden. dazu einfach bei "Ausgabe Datei [bMP]" den gewuenschten dateinamen angeben

* die ausgabe kann als ein ascii text gespeichert werden und spaeter mit einem anderen programm weiter verarbeitet werden (z.b. excel) dazu datei namen bei "Ausgabe Datei [ASCII]" angeben

fuer eine korrekte berechnung muss:

* das gesamtgewicht (vespa, fahrer, benzin, werkzeug...)

* Cw wert (sollten wir vielleicht mal bei den italienern erfragen)

* Getriebe uebersetzung (siehe unten)

* reifen umfang des hinterrads (siehe reifendatenbank)

genau angegeben werden. diese werte werden bei der ausgabe an den kommentar text angefuegt. vorrausgesaetzt der entsprechende knopf ist aktiv.

* die parameter koennen in eine datei gespeichert werden (speichern druecken :)

* ebens koennen diese wieder geladen werden

den cw wert koennte man auch bestimmen, wenn man eine vergleichsmessung an einem richtigem leistungsmessstand haette. mein motor hat allerdings sicher nicht mehr die leistung die er auf dem pruefstand hatte, so dass 0.5 ein grober richtwert ist.

die uebersetzung muss man bisher noch von hand ausrechnen, ist aber nicht schwer. hier die tabelle die ich aus den faq habe:

-----------------------------------------------------------------------
| Modell                               |  Primär-   |     Gangräder     |
|                                      |Ritzel| Rad | 1. | 2. | 3. | 4. |
|--------------------------------------|------|-----|----|----|----|----|
| P80X, PX80E (lusso)                  |   20 |  68 | 59 | 55 | 50 | 47 |
|--------------------------------------|------|-----|----|----|----|----|
| P125X                                |   22?|  67 | 58 | 42 | 38 | 36 |
| PX125E (lusso)                       |   20 |  68 | 58 | 42 | 38 | 36 |
|--------------------------------------|------|-----|----|----|----|----|
| P150X                                |   22 |  67 | 58 | 42 | 38 | 36 |
| PX150E (lusso)                       |   20?|  68 | 58 | 42 | 38 | 36 |
| PX150E (lusso) (ab VLX1T624302 ?)    |   21 |  68 | 58 | 42 | 38 | 35 |
|--------------------------------------|------|-----|----|----|----|----|
| P200E, PX200GS, PX200E (lusso)       |   23 |  65 | 57 | 42 | 38 | 35 |
|--------------------------------------|------|-----|----|----|----|----|
| PX 125 T5                            |   20 |  68 | 58 | 42 | 38 | 36 |
|--------------------------------------|------|-----|----|----|----|----|
| Sprint, Sprint Veloce, GT, GTR, TS   |    ? |   ? | 58?| 42 | 38 | 36?|
|--------------------------------------|------|-----|----|----|----|----|
| Rally 200                            |   23?|  65?| 57?| 42 | 38 | 35?|
 -----------------------------------------------------------------------

 -----------------------------------------------------------------------
| "Tannenbaum" bei nicht px80 Modellen              | 12 | 13 | 17 | 21 |
------------------------------------------------------------------------
| "Tannenbaum" bei bei px80 Modellen                | 10 | 14 | 19 | 23 |
 -----------------------------------------------------------------------

der wert der nun angegeben werden muss berechnet sich wie folgt:

primaerrad/primaerritzel*gangrad/tannenbaumrad

z.b. fuer eine px200 im 3ten gang ist das: 65/23*38/17 = 6.32

dermetzler stellt das programm sicher gleich online...

(PS: getriebe tabelle geaendert nach karoos vorschlag)

Bearbeitet 28. Juli 2004 von atom007

[karoo]

Das 80er-Getriebe sollte eher so aussehen:

Primär 20/68

1. 59/10

2. 55/14

3. 50/19

4. 47/23

Das 80er-Getriebe ist kürzer als das der 125er/150er/T5/200er. Oder gibts auch Modelle mit normal langem Getriebe?

[dermetzler]

Sodela hier ist nun auch die neue Version vom GSF dyno!

Der NEUE GSF Dyno

Und der vollstaendigkeit halber, hier noch mal die MatLab Dateien!

MatLab

Linux gibbet auch, macht aber noch Probs mit Shared Objects, sollten aber bald beseitigt sein...

[atom007]

gibt es eigentlich schon neue erfahrungsberichte? wie viele leute haben es schon mal ausprobiert? Nur Daniel und Rouky?

[gravedigger]

was eignet sich jetz zum aufnehmen der files am besten?

Bearbeitet 2. August 2004 von gravedigger

[dermetzler]

@gravy Meiner Meinung nach am besten funzt das ganze mit der Schaltung auf den ersten Seiten wo man das Lima Signal mit dem LineIn eines Aufnahmengereates aufzeichnet. Hab mal mit der Induktiven Methode gespielt, aber die Lima war ein bisserl genauer. Das kann aber auch am Programm gelegen haben

Werd uebrigens heute nachmittag mal eine Datei auf den sErver packen, die nur die Dlls fuer den GsfDyno enthaelt und nicht mehr.... dann brauch man nicht immer das ganze matlab paket zu installieren

Bearbeitet 2. August 2004 von dermetzler

[gravedigger]

ich meiner eher, ob es eine empfehlung für ein diktiergerät oder mp3 player gibt.

den läppi will ich nicht auf den roller spannen .

Bearbeitet 2. August 2004 von gravedigger

[dermetzler]

Ahsooo. Ich nehm meinen MP3 Player. Der hat nen LineIn Eingang was ich langsam als praktisch ansehe

Das Aufnahmegeraet ist eigentlich egal, sollte schon in guter Quali aufnehmen koennen und ueber nen LineIn verfuegen. Die Signale uebern MicIn aufzuzeichnen faende ich nicht so schoen....

Wichtig ist auch, das die Leutstaerke nicht zu hoch eingestellt wird. Ich hab meinen so bei 75%, was ich als optimal empfinde. Laut heisst nicht unbedingt gut, weil dann unmengen von Nebengeraeuschen mit aufgezeichnet werden

P.S.: Mitm Diktiergeraet gings auch

Bearbeitet 2. August 2004 von dermetzler

[atom007]

wenn man das diagramm spectral berechet, dann sind die ansprueche an das aufnahme geraet sehr gering.

das programm berechnet ein spectrogram (energien der frequenzen von 100-16000rpm ueber die zeit) und sucht dort nach maximas in abhaengigkeit der zeit. die werden dann umgewandelt in geschwindigkeit. die methode ist sehr robust und kann auch mit sehr schlechten aufnahmen noch zurecht kommen und braucht auch nicht die hohe samplingrate wie die andere methode, die versucht die zuendzeitpunkte zeitlich genau zu lokalisieren. (etwa alle 10ms eine zuendung; entscheidend sind aber die aenderungen. z.b. 6000rpm => 10ms, 6100rpm => 9.84ms!!!)

[gravedigger]

freecom MP3 recorder mit 128 MB hat line in eingang.

http://www.freecom.com/ecProduct_detail.as...+Recorder+128MB

würde der funzen?

Bearbeitet 2. August 2004 von gravedigger

[atom007]

echt MP3 klappt auch? ich glaube bei der kompression wird die phase des signals nicht konstant gehalten (ist fuer das gehoer ja auch egal) dem spectrogram sollte es auch egal sein, aber das direkte abzaehlen koennte schief gehen....