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Geschrieben

Hallo,

steh vor der Frage wie ich mein PX 200 gehäuse Radseitig abdichte. Habe Hauptwelle PX alt und wohl PX alt gehüse (Da kein Sitz für inneren Simmering).

Es gibt jetzt verschiedenen Möglichkeiten:

Hauptwelle mit normalem (offenem) Lager und außen ein Simmering (ist ja standart bei PX alt). Nur ich denke, dass das Risiko ziemlich groß ist, das es nach einigen hundert kilometer anfängt zu siffen.

Wäre ja jetzt besser, ein gekapseltes Lager mit simmering außen zu fahren?

Am besten wäre ja ein Lusso Gehäuse mit innen Simmering, gekapseltem Lager, und außen simmering (in Verbindung mit PX alt Bremstrommel).

Oder wird das PX alt Gehäuse auch dauerhaft dicht?

Nur mit Was? gekapseltem Lager oder "normal" Lager? :wasntme:

Geschrieben (bearbeitet)

gekapselte lager schaden an der stelle nie. ich würde kunstoffgedichtete nehmen, keine mit metallscheiben.

Bearbeitet von nop
Geschrieben

Ich fahre im PX-Alt Gehäuse, mit Lusso Welle aber das spielt ja keine Rolle, auch doppeltgedichtes Lager, noch nie Probleme gehabt.

Nur habe ich letztens gehört dass es die äusseren Filzringdichtungen angeblich nicht mehr gibt ?

Geschrieben

Fährst Du nur das gekapselte Lager? Reicht das schon? Irgendwo muss doch ein Simmering sitzen, die Filzdichtung ist doch mit sicherheit nicht so gut wie ein Simmering (wie auf PX alt Bremstrommel)! Die Bremstrommeln kann man doch beliebig tauschen (alt & Lusso),..ich würde immer das von der alt nehmen (wegen Simmering) ! ??

Geschrieben

Theoretisch reicht das, wenn es wirklich dicht bleibt,...habe aber auch schon gesehen (noch nicht bei Vespa), dass das Öl außen oder innen am Lager vorbeikriecht. Aber eigentlich sollte es relativ dicht sein. :rotwerd:

Geschrieben
Hauptwelle mit normalem (offenem) Lager und außen ein Simmering (ist ja standart bei PX alt). Nur ich denke, dass das Risiko ziemlich groß ist, das es nach einigen hundert kilometer anfängt zu siffen.

Zumindest sind so Generationen recht gut mit ihren Vespas gefahren, warum also den Schiß in der Hose :haeh: Wenn Du ein gekapseltes Lager fährst, gelangt kein schmierendes Nass an den äußeren Standardsimmerring; die Folge ist: die empfindlichen Dichtlippen sind nach wenigen KM unbrauchbar, der Dichtring obsolet. Wenn Du Dir das Prinzip der LiMa-Lager bei den Serie III Kettensägen (Lahmbertas, d. Setzer) anschaust, funktioniert das sehr gut mit gekapselten Lagern (auch wenn diese die Simmerringe links und rechts vom Lager, also nicht integriert, haben).

Ich finde das ein wenig übertrieben, aber das sind nur meine 2 Cents :grins:

Geschrieben (bearbeitet)
hab auch bei meiner PX alt keine Probs bei aussen liegendem Simmerring und nicht gekapseltem Lager :-D

Also mein TS-Motor auf der Bajaj ist seit 1977 dicht (1xneuen Siri), die PXen sind von '81 und '83 und ebenfalls dicht (erste Siris ~20.000 und ~35.000Km).

Schließe mich Onkelbaer an - ohne rumgekapsel und mit Siri außen keine Probs - warum unnötig arbeit machen?

Bearbeitet von Mongom@n
Geschrieben
Hauptwelle mit normalem (offenem) Lager und außen ein Simmering (ist ja standart bei PX alt). Nur ich denke, dass das Risiko ziemlich groß ist, das es nach einigen hundert kilometer anfängt zu siffen.

Zumindest sind so Generationen recht gut mit ihren Vespas gefahren, warum also den Schiß in der Hose :haeh: Wenn Du ein gekapseltes Lager fährst, gelangt kein schmierendes Nass an den äußeren Standardsimmerring; die Folge ist: die empfindlichen Dichtlippen sind nach wenigen KM unbrauchbar, der Dichtring obsolet. Wenn Du Dir das Prinzip der LiMa-Lager bei den Serie III Kettensägen (Lahmbertas, d. Setzer) anschaust, funktioniert das sehr gut mit gekapselten Lagern (auch wenn diese die Simmerringe links und rechts vom Lager, also nicht integriert, haben).

Ich finde das ein wenig übertrieben, aber das sind nur meine 2 Cents :grins:

ich schliesse mich dir an!!!

immer dieser unsinn mir den verklebten hosenträgergürteln.

die alte siri-lösung mit offenem lager funktioniert 100%ig, wenn man die sache korrekt montiert.

gruss

PS: bei neuen gehäusen muss natürlich innen der siri rein, sonst läuft die brühe durch das absiff-loch raus.

Geschrieben

Leute, auch durch die gedichteten Lager kommt mehr als ausreichend Schmiermittel durch, um den SiRi ausreichend zu dichten...! Nur beim Einbau sollte man hier auf etwas Öl achten sonst läuft er sich trocken und vershleißt!

Warum ich auch die gedichteten Lager bevorzuge? Getriebesand (Schaltkreuz, gröberes wollen wir ja mal vermeiden ;-) ) würde ansich ausreichen, das Lager zu zerstören....! Ich öle das Lager i.a. mit etwas Molyduval vor (beim Einbau), verwende nur den äußeren Siri und stets nur Corteco, und mir ist da noch nie was undicht geworden. Wer sich als Paranoiker kennt, kann ja auch hier einen braunen Viton-SiRi einbauen (gibts auch von Corteco), kostet halt das Dreifache und ist hier ansich überflüssig. Lager gibt es als Standardware, auch einseitig gedichtet, Blech oder Gummidichtung,...in allen Varaitionen, auch C3,....! Bedenkt nur: da kommen ansich eh keien Drehzahlen etc. drauf, das Lager wird primär durch Seitenkräfte am Rad (Schlaglöcher, anfahren an Randsteine etc....) belastet und überlebt normalerweise auch gröbere Motorschäden als eienr der wenigen Teile...!

Wer ein offenes Lager bevorzugt, sollte aber zumindestens bei jedem Kruzifixwechsel auch das Lager mit wechseln....

Geschrieben (bearbeitet)

das ist ein stinknormales 6204, erhältlich ungedichtet, einseitig, zweiseitig, und dann noch wahlweise mit gummi/kunststoff oder metalldichtung.

klar, wieso sollte die jahrelang verbaute lösung mit nicht gekapselten nicht reichen? es hieß "gedichtet schadet bestimmt nicht", und das ist wohl nicht zu widerlegen. das hat nichts mit verklebten hosenträgergürteln zu tun, und ein lager mit dichtungen einzubauen dürfte auch nicht mehr arbeit machen, als eins ohne :lookaround:

ed:

mist, lucifer is auch scho wach... :-D

Bearbeitet von nop

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    • Tatsächlich war es "schon immer" so - und ist es nach wie vor - , dass auch beim Kauf vom Privaten grds. Gewährleistungsansprüche bestehen, und zwar damals wie heute über 2 Jahre, es sei denn, man schliest das aus.
    • Ansonsten würde mir auch noch @konrektor einfallen! 
    • Ja, so schätze ich das eigentlich auch ein. Gut ist im Nachhinein, dass der ADAC-Kaufvertrag die Sachmängelhaftung ausschließt. Ich weiß nicht ob ihr es wusstet, ich bin da tatsächlich erst gestern Abend drüber gestolpert, aber seit 1.1.2024 gilt der Grundsatz, dass auch bei privaten PKW-Verkäufen der Verkäufer für Sachmängel 1 Jahr lang haftet. Es sei denn dies wird im Kaufvertrag explizit ausgeschlossen. Sehe ich auch so. Der Vorwurf geht ja in die Richtung, dass ich bewusst bei der HU und AU beschissen habe, wie auch immer er sich das vorstellt wie ich das gemacht haben soll?!? Auch ein guter Punkt: ich werde das Schreiben jetzt hier nicht veröffentlichen, aber ich behaupte es wäre ein negatives Musterbeispiel in der Juristenausbildung. Die Anwälte, die das bisher gesehen haben lachen sich tot. Ich selbst musste mich halb tot lachen, als ich gesehen habe, dass die Frist zur Überweisung des geforderten Betrags im März 2024 ist (war!). Zug um Zug soll ich den Kaufpreis gegen das Auto wandeln. Zuzüglich Nutzungsausfall für den Käufer, weil er das Fahrzeug angeblich aktuell nicht nutzen kann, zuzüglich die Anmeldegebühren des Fahrzeugs bei der Zulassungsstelle, zuzüglich die von ihm entrichtete Kfz-Steuer, zuzüglich die von ihm entrichteten Versicherungsbeiträge, zuzüglich der Anwaltsgebühren. Wir sind da mittlerweile bei über 11,5 t €. persönliche Kommunikation war ab dem Zeitpunkt beendet, als er mir Betrug bei der AU vorgeworfen hatte. Vorher war ich immer telefonisch erreichbar und stand mit Rat zur Seite. Bspw. als er nicht wusste woher er den Radio-Code bekommt, obwohl ich diesen mit allen anderen Unterlagen übergeben hatte. Aber egal.... Vor allem, wenn man ne Rechtsschutzversicherung hat. Also ich mache mir da nicht wirklich Sorgen, dass mich ein Prozess in den Ruin stürzt. Was das angeht kann ich das in Ruhe auf mich zukommen lassen. Mich treibt mehr um, dass es solche Arschlöcher gibt, die anderen ans Bein pissen wollen. Ich grüble auch schon seit Sonntag, weil ich das gerne selbst beantworten würde. Kfz-fachlich ist das Schreiben so dilletantisch verfasst, dass es sich für mich ohne große Mühe in Staub zerlegen lässt. Am liebsten würde ich mich mal bei der Handwerkskammer melden, die sollen die fachliche Eignung des angeblichen "Meisters" (wo ich nicht mal weiß ob es den überhaupt gibt) überprüfen. Was für ein Dünnschiss da behauptet wird, das geht auf keine Kuhhaut. So auch meine Denke. Meine befreundeten Juristen empfehlen mir aber dringend zu antworten, damit das bei einem eventuellen späteren Prozess nicht negativ ausgelegt werden kann. Ich habe jetzt mal ein Schreiben aufgesetzt, ohne auf alle Punkte überhaupt eingehen zu können, das will ich jetzt noch vom Juristen checken lassen und dann damit antworten. Oder aber der/die Juristin übernimmt einfach meinen Text und ergänzt entsprechend.
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