der Fabrizi

zink · 3. Februar 2006

Mal was ganz anderes: Was für ne Getriebe-Ratio fährt unser Held (Vesponex) denn?

Kurzer Vierter? bzw. wird der überhaupt benötigt?

Oerge · 3. Februar 2006

Mal was ganz anderes: Was für ne Getriebe-Ratio fährt unser Held (Vesponex) denn?
Kurzer Vierter? bzw. wird der überhaupt benötigt?

kurzer vierter ??? wie kommst du den darauf???

die Getriebe abstufung ist geheim :grins:

minderleistungsfahrer · 16. März 2006

Der ALU ist der reine Bauschrott!!!!!!!! :puke:

aber seht selber......ich würde gerne mal ein paar Meinungen hören!!!

1. Kolben messbar und fühlbar leidet unter Materialverlust :uargh:

2. Steg gerissen und ragt in den Zylinder auch messbar...... :uargh:

Bearbeitet 16. März 2006 von vesponex

Oerge · 16. März 2006

Schöne Scheisse !!!

Zu Heiss geworden und dann folgte der Spannungsriss...

Es lebe der Steelliner !

Lass uns auf den Schock ne Kanne reissen

minderleistungsfahrer · 16. März 2006

Schöne Scheisse !!!
Zu Heiss geworden und dann folgte der Spannungsriss...
Es lebe der Steelliner !
Lass uns auf den Schock ne Kanne reissen

das is ne idee. hol dich gleich ab......aber bei einer kanne bleib es nicht!!!!!!!!!

Pat999 · 16. März 2006

mein Beileid

100 spezial · 16. März 2006

auch von mir..

wann, wie ist das passiert?

oli-san · 16. März 2006

das schreit nach kulanz. Oder hast du den guten falsch eingebaut?

huegenbegger · 16. März 2006

das schreit nach kulanz. Oder hast du den guten falsch eingebaut?

wie falsch muss man nen Zylinder einbauen, damit ein Steg reisst?

find ich auch sehr bitter..

Anhand der Laufspuren würd ich aber auch sagen, der Steg ist nicht richtig hinterschliffen gewesen.

bodybuildinggym · 16. März 2006

ganz ehrlich:

wundert mich nicht, wenn ich mir den passenden Auspuff dafür ansehe, der hier gerade liegt. Der läuft zwar sehr gut auf meinem Motor, aber der ist auch richtig schlecht verarbeitet, vor allem bei dem Preis.

Ich würde ernsthaft versuchen den zu reklamieren, denn das ist definitiv Materialfehler.

Wie teuer war der noch???

ist der dir nicht auch auf dem Prüfstand geklemmt? War das vielleicht der Steg?!

Han.F · 16. März 2006

ein bekannter von mir aus dem kartsport kennt einen, der das eventuell reparieren kann?!

wenn du willst besorge ich dir die adresse... pm reicht!

Oerge · 16. März 2006

ganz ehrlich:
wundert mich nicht, wenn ich mir den passenden Auspuff dafür ansehe, der hier gerade liegt. Der läuft zwar sehr gut auf meinem Motor, aber der ist auch richtig schlecht verarbeitet, vor allem bei dem Preis.
Ich würde ernsthaft versuchen den zu reklamieren, denn das ist definitiv Materialfehler.
Wie teuer war der noch???
ist der dir nicht auch auf dem Prüfstand geklemmt? War das vielleicht der Steg?!

Der Auspuff ist schon ordentlich was leistung angeht.Das er nicht die besten Nähte hat....Naja...

Der Steg hat heute erst die Beine breit gemacht wie ich das verstanden

habe

Ich weis aber was der Vesponex jetzt macht INSIDER!!!

Das selbe werde ich auf PX Basis machen :sabber:

Ich würde ja die Theorie aufstellen das bei dem Guss/Zylinderlayout was nicht stimmt...

Bearbeitet 16. März 2006 von Oerge

sepp · 16. März 2006

wolle meinte falls mal was hat, steg raus und auslass "kleiner schweissen" neu beschichten, aber frag mal selber, der ist ja ohnhin hier im forum!

freerider77 · 17. März 2006

Naja, vielleicht auch nur ein Material/Verarbeitungsfehler bei einem Einzelstück?.

Auf jeden Fall wird Fabrizi, bei der Größe/Stärke dieses Forums, gut beraten sein, wenn sie den Klumpen auf Kulanz austauschen.

Sonst gibts in Deutschland und Österreich bald keinen Markt mehr für diesen Zylinder

minderleistungsfahrer · 17. März 2006

nach nun unendlichen testen und schrauben nun die enttäuschung über den alu. der ist mir gestern abend passiert.........

ich gebe hiermit bekannt das ich den fabrizi aufgebe!!!!!!!!!!!!!!!

braucht wer nen block mit einlaß über beide hälften?

pennah · 17. März 2006

Was willstn haben für den Block???

,..pennah!

250N · 17. März 2006

Glaube übrigens nicht, daß das ein Materialfehler ist - hab ich schon öfter bei diversen

Crosszylindern gesehen !

Der Auslaß ist beim Fabrizi grenzwertig (und unnötig) breit - wenn der zu heiß läuft, passieren

solche Sachen, vor Allem in der Konstellation mit dem großen Kolben und dem kurzen Pleuel !

...kann man natürlich reparieren, wobei nen Gusszylinder mit Übermaßkolben zu versehen

viel billiger ist !

minderleistungsfahrer · 17. März 2006

Glaube übrigens nicht, daß das ein Materialfehler ist - hab ich schon öfter bei diversen
Crosszylindern gesehen !
Der Auslaß ist beim Fabrizi grenzwertig (und unnötig) breit - wenn der zu heiß läuft, passieren
solche Sachen, vor Allem in der Konstellation mit dem großen Kolben und dem kurzen Pleuel !
...kann man natürlich reparieren, wobei nen Gusszylinder mit Übermaßkolben zu versehen
viel billiger ist !

reparieren werd ich den scheiß defenitiv nicht. wird ein anschaungsobjekt.....mein grauguß liegt frisch gehohnt im wohnzimmer. und da wird er auch bleiben. in zehn jahren sind die dinger richtig was wert, weil es die dann nicht mehr gibt

das hier thermische probleme vorliegen ist ja wohl eindeutig! woran es nun lag werde ich niemals herrausfinden

Han.F · 17. März 2006

ich würd aber auf jeden fall eine reklamation probieren!

tauschen sie ihn nicht aus, kannst du ihn immer noch in die vitrine stellen...

bodybuildinggym · 17. März 2006

Glaube übrigens nicht, daß das ein Materialfehler ist - hab ich schon öfter bei diversen
Crosszylindern gesehen !

Aber dann hatten die bestimmt auch mehr gelaufen. Und da sind auch gute 40Pferde unterwegs, also alles ein wenig heftiger ausgelegt und belastet.

highko · 17. März 2006

Mal rein Interesse mäßig:

Aus welchem Grund seit Ihr so sicher das der Steg (als Grund für den Klemmer) vor dem Klemmer gebrochen ist???

Aber bitte Fakten anstatt Vermutungen.

MfG, Heiko.

250N · 17. März 2006

Aber dann hatten die bestimmt auch mehr gelaufen. Und da sind auch gute 40Pferde unterwegs, also alles ein wenig heftiger ausgelegt und belastet.

Du meinst, beim Fabrizi dürften augrund des auf Alltagstauglichkeit und Langlebigkeit ausgelegten

Designs solche Sachen nicht passieren !?

minderleistungsfahrer · 17. März 2006

Mal rein Interesse mäßig:
Aus welchem Grund seit Ihr so sicher das der Steg (als Grund für den Klemmer) vor dem Klemmer gebrochen ist???
Aber bitte Fakten anstatt Vermutungen.
MfG, Heiko.

weil nach dem klemmer eine besichtigung der laufbahn stattgefunden hat!

carsten fichtl · 17. März 2006

Kenne einen Zylinderhersteller der auch Stege in den Auslässen verwendet.

Diese Zylinder haben 56PS bei 14800rpm und 125ccm (54er Bohrung).

Die Stege haben bei ihm eine Breite von 2,2mm und die brechen nicht.

Er schleift die Stege nach dem Nikasilbeschichten um 7/100 zurück was ein sehr teures Werkzeug nötig macht.

Hat er im Versuch ermittelt, sind vorher auch gebrochen.

Die Zylinder werden erst nach 6000km neu beschichtet.

Gruß, Carsten

highko · 17. März 2006

Was mich stutzig macht ist folgendes:

Es ist weder an den Ringen noch am Bruch des Steges ein Zeichen für einhaken der Kolbenringe zu erkennen, auf den Fotos jedenfalls.

Selbige müßten aber vorhanden sein wenn der Auslasssteg im Betrieb gebrochen ist und meßbar nach vorne steht. Oder sehe ich das falsch??

Außerdem haben Kratzspuren von der Bruchstelle "altere" Klemmerspuren "weggekratzt", sieht für mich auf den Fotos so aus.

Von daher würde ich eher darauf tippen das der Bruch des Steges ein Resultat des Klemmers ist.

Was ich in keinem Fall ausschließe ist das der Steg (vor dem Bruch) am Klemmer beiteiligt war oder gar die Ursache dafür ist.

Kann sein das ich mit meiner Interpretation falsch liege, da nur wenige Fotos (die eine wirkliche Betrachtung kaum ersetzen können) vorhanden sind.

MfG, Heiko.

P.S.: Ich finde es GENERELL schade das nach solch eine Klemmer/ Schaden sofort ein Produkt total verrissen wird und mit Boykott gedroht wird, wenn nicht sofort und kostenlos Ersatz beschaft wird.

Meine Erfahrung zeigt das sich in 90% der Fälle glaubhaftere Gründe für ein Bauteilversagen finden lassen als ein Material- oder Konstruktionsfehler.....

Wollte das nur im Allgemeinen anmerken, aber:

Ich will keinesfalls Vesponex die Schuld geben bzw den Verdacht dessen aufkommen lassen, ich kenne weder Ihn noch seine Schrauberfähigkeiten, kann und will mir also gar kein Urteil über Ihn erlauben.

Bearbeitet 17. März 2006 von highko

zirri135 · 17. März 2006

nicht immer gleich aufgeben zylinder wieder fitt machen und weiter im text ! ich würde aber auch sagen das der bruch etwas mit dem klemmer zu tun hatte und das lag wohl an der zu mageren vergaserbedüsung !

ich würde immer erst die fehler bei mir selber suchen bevor ich sage das fabrizi generell scheiße ist !

gruß chris

scooteria frankonia · 17. März 2006

Kenne einen Zylinderhersteller der auch Stege in den Auslässen verwendet.
Diese Zylinder haben 56PS bei 14800rpm und 125ccm (54er Bohrung).
Die Stege haben bei ihm eine Breite von 2,2mm und die brechen nicht.
Er schleift die Stege nach dem Nikasilbeschichten um 7/100 zurück was ein sehr teures Werkzeug nötig macht.
Hat er im Versuch ermittelt, sind vorher auch gebrochen.
Die Zylinder werden erst nach 6000km neu beschichtet.
Gruß, Carsten

So kenn ich das auch von den Crossern und da steckt halt vieelllll Erfahrung drin sowas gut hin zubekommen.

klar ist auf jeden Fall, so ein Steg birgt immer große Gefahren durch die Wäme. Die kann nicht mehr genug abgeführt werden und die Ausdehnung ist dann eben anders wie der Rest vom Zylinder, daher ist es eben besonders wichtig, wenn man so ein Layout entwickelt hier genügend Versuchs-, sprich Entwicklungsarbeit rein zu stecken.

Ich finde schon man sollte hier versuchen den Hersteller, zumindest teilweise, dazu zu bewegen nen neuen Zylinder rauszurücken ( Wenn du dann keinen Bock mehr hast, kannst du ihn wenigstens verkaufen) immerhin kann Fabrizi auch davon profitieren, sollte sowas nämlich noch öfters vorkommen ist klar, dass das Zeug dann keiner mehr will.

Edit: evtl kann man den unteren Kolbenring weglassen, Steg gar raus trennen......

Bearbeitet 17. März 2006 von scooteria frankonia

Oerge · 17. März 2006

Wollte das nur im Allgemeinen anmerken, aber:
Ich will keinesfalls Vesponex die Schuld geben bzw den Verdacht dessen aufkommen lassen, ich kenne weder Ihn noch seine Schrauberfähigkeiten, kann und will mir also gar kein Urteil über Ihn erlauben.

So sieht das aus...

Ferndiagnose = schlechte Diagnose

Wenn du so viel Stress mit Artikeln eines Tuningherstellers gehabt hättest würdest du auch so denken.

Mal nebenbei bemerkt das die super teuer sind...

Also Vesponex und ich haben uns so manche Nacht um die Ohren geschlagen

und er hat jetzt wohl das Fass voll ...

mfG Örge

nicht immer gleich aufgeben zylinder wieder fitt machen und weiter im text ! ich würde aber auch sagen das der bruch etwas mit dem klemmer zu tun hatte und das lag wohl an der zu mageren vergaserbedüsung !
ich würde immer erst die fehler bei mir selber suchen bevor ich sage das fabrizi generell scheiße ist !
gruß chris

Gut das du weisst wie der Gaser eingestellt war...

Der wurde nach dem prüfstand in allen Bereichen angefettet.

Also mal den Sinn im eigenen Post suchen

Ich finde schon man sollte hier versuchen den Hersteller, zumindest teilweise, dazu zu bewegen nen neuen Zylinder rauszurücken ( Wenn du dann keinen Bock mehr hast, kannst du ihn wenigstens verkaufen) immerhin kann Fabrizi auch davon profitieren, sollte sowas nämlich noch öfters vorkommen ist klar, dass das Zeug dann keiner mehr will.
Edit: evtl kann man den unteren Kolbenring weglassen, Steg gar raus trennen......

Bei dem breiten Auslass dauert es dann nicht lange bis der/die Ring/e entspannt ausfedern

für nen kurztripp in den Auspuff :grins:

highko · 17. März 2006

Wenn du so viel Stress mit Artikeln eines Tuningherstellers gehabt hättest würdest du auch so denken.

Ich hatre auch schon viel Stress mit diversen Motoren und Tuningteilen im Speziellen (meinen und von anderen Leuten), und es lag im enteffeckt seltenst an der Qualität der Teile sondern eher an anderen Fehlern. Wobei ich nie unterstellt habe das es in diesem konkreten Fall nicht so ist.

Ferndiagnose = schlechte Diagnose

Das würde ich so nicht Unterschreiben.

Wie ich oben schon angemerkt habe kann meine Diagnose fehlerbehaftet sein, da ich das original nicht live gesehen habe. Aber da ich das Teil nie live sehen werde steige ich an der Stelle aus.

Meine Anmerkung:

P.S.: Ich finde es GENERELL schade das nach solch eine Klemmer/ Schaden sofort ein Produkt total verrissen wird und mit Boykott gedroht wird, wenn nicht sofort und kostenlos Ersatz beschaft wird.
Meine Erfahrung zeigt das sich in 90% der Fälle glaubhaftere Gründe für ein Bauteilversagen finden lassen als ein Material- oder Konstruktionsfehler.....

Bezog sich nicht auf Vesponex, sonder auf die ganzen Unker, die gleich wieder auf den Zug aufgesprungen sind und auf Grund eines hier nicht wirklich tief untersuchten Einzelfalls gleich wieder eine Tuningschmiede madig machen......

Ist nicht das erste mal im GSF, und was das Thema betrifft ist bei mir halt langsam das Fass voll.

Bearbeitet 17. März 2006 von highko

Oerge · 17. März 2006

Yoa ...

einfache Sache: nicht antworten.

unkompliziert sind solche Miniserienzylinder nicht.

Es laufen nicht umsonst so wenig davon im Europäischen Raum.

der Fabrizi

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