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Geschrieben

Diese Frage habe ich bereits in den einschlägigen Sammel-Threads gestellt, ohne eine Antwort zu bekommen:

Meine neue, originale Motovespa T5 hat den digitalen Drehzahlmesser. Dieser zeigt bei Höchstgeschwindigkeit (GPS 105) ca. 9000 Umdrehungen an. Bei 70 sind es ca. 6000, bei 50 ca. 4200. Die Werte untereinander passen zusammen, sind aber viel zu hoch. Was ist da los? Ein Drehzahlmesser verarbeitet schließlich nur Signale der Zündung, da dürfte es keine Toleranzen geben. Die Kupplung ist neu und dass eine zu kurze Übersetzung verbaut ist, ist sehr unwahrscheinlich, da das originale T5-Getriebe schon so ziemlich das kürzeste ist, was da rein passt. 

Kennt jemand dieses Phänomen? 

Geschrieben

Ich halte den Drehzahlmesser für ein nettes Gimmick, vor allem der Analoge ist schön anzusehen. Ich würde ihn aber nicht als verläßliche Grundlage für Geschwindigkeitsberechnungen heranziehen. 

  • Thanks 1
Geschrieben

Denke der Drehzahlmesser ist gaga. Mit originaler Übersetzung kommst du bei

7000 U/min auf ca.: 95 km/h.

Bei 6000, eher 82 km/h?

Kenne das Phänomen nicht. Aber 105 sind doch okey, sollten ca.: 7800 U/min sein? Kein Worp.. hi

Grüße

  • Thanks 1
Geschrieben (bearbeitet)

Na ja, im Prinzip sollte der Drehzahlmesser ganz simpel funktionieren. Ich habe null Ahnung von Elektronik, aber was ich gelesen habe, ist dass er den Lichtstrom abgreift und die Drehzahl aus dessen Frequenz errechnet wird. Vielleicht ist ja irgendein Widerstand kaputt und die Berechnung ist falsch. Immerhin zeigt das Ding zuverlässig immer die gleichen falschen Werte an. 

Gut, wenn ich also davon ausgehen kann, dass die Kiste nicht wirklich 9000 dreht sondern max. ca. 7800, ist es denn normal für die T5, dass ich auch im 4. Gang ohne längeren Anlauf diese Enddrehzahl erreiche? Wenn das so ist, würde ich nämlich die Übersetzung verlängern wollen. Aktuell ist ein 20er Kupplungsritzel verbaut, dann sollten 22 Zähne ja auch funktionieren und für entspanntere Langstrecken sorgen. 

Bearbeitet von nevertoolate
Geschrieben (bearbeitet)

Hoffentlich wird dir die Gesamtübersetzung nicht zu lange bei original Zylinder. Kurzer 4. Gang bei der T5 ist dir bekannt, oder haben die Spanierinnen keinen kurzen 4.?

Bearbeitet von alfahaza
Edit
  • Thanks 1
Geschrieben
vor 1 Stunde hat alfahaza folgendes von sich gegeben:

 oder haben die Spanierinnen keinen kurzen 4.?


In der Regel nicht. Es gibt dem Vernehmen nach aber Ausnahmen. Ebenso verhält es sich mit dem „1942er“-Auspuff. In der Regel wurde ein PX-like Auspuff verbaut. Manche hatten den „richtigen“ T5-Topf.

  • Thanks 1
Geschrieben
vor 1 Stunde hat alfahaza folgendes von sich gegeben:

Hoffentlich wird dir die Gesamtübersetzung nicht zu lange bei original Zylinder. Kurzer 4. Gang bei der T5 ist dir bekannt, oder haben die Spanierinnen keinen kurzen 4.?

Das weiß ich ehrlich gesagt nicht. Meinen Recherchen nach müsste meine T5 den längeren 4. Gang haben, der Unterschied zwischen 3 und 4 ist auch "normal", kommt mir nicht besonders kurz vor. Kann man das herausfinden, ohne den Motor zu spalten? Sie hatte den spanischen Auspuff drunter, den habe ich aber durch den 1942er ersetzt. 

Ich wiege 70 kg, da müsste eine um 10% längere Gesamtübersetzung doch noch funktionieren. Oder baue ich doch lieber die 21er Kupplung ein... :music:

Geschrieben

22er würde ich lassen, außer du kennst Berge und Hügel nur aus dem Diercke Weltatlas. 21er kann funktionieren bei 70kg. Ob das in allen Lebenslagen Spaß macht, wirst Du hersausfinden. Bei 90 kg ist das sinnlos. Kleinste Steigung bedeutet 3. Gang.

 

Übersetzung ermitteln ohne Motor spalten geht, wenn man die Umdrehungen des Rades mit der der Kupplung multipliziert oder dividiert oder sonst was. Quasi: wie oft drehe ich im 4.Gang das Hinterrad, damit sich die Kupplung einmal dreht. Wenn 20/68 gegeben ist und die Zähne der Primär auch, kommst Du auf 35 oder 36. 

 

Geschrieben

Danke, guter Tipp. Dann werde ich mal die Radumdrehungen im 3. und 4. Gang zählen und vergleichen. 

Steigungen gibt's hier in Schleswig-Holstein wenige. Aber ich möchte natürlich auch nicht die spritzige Charakteristik der T5 verlieren. 

Geschrieben
vor 14 Stunden hat nevertoolate folgendes von sich gegeben:

ohne längeren Anlauf diese Enddrehzahl

Vielleicht hast du da einen anderen Zylinder drauf? Wobei ich nicht weiß, was das für ein Anlauf ist. Die ich gefahren bin hat eine Weile gedauert, bis die in die Pötte kam.

Wenn dann eher Z21 aus meiner Sicht. Grüße

Geschrieben

Bin meinen T5-Motor auch mit 21 Zähnen gefahren bei 90kg, allerdings in einem T4 Chassis (also geringeres Gesamtgewicht als PX). Ich fand das gut so, auch die Schwäbische Alb rauf und runter. Höchstgeschwindigkeit blieb gleich.

  • Thanks 1
Geschrieben

Der Zylinder ist original, die Fahrleistungen passen auch. Eine PX mit 210 Polini zieht mir deutlich davon. 

Ich habe jetzt nicht die Zeit gestoppt, aber im 4. fahre ich relativ schnell gegen eine "Wand" und schaffe das auch mit Gegenwind. Meine PK 125 braucht etwas länger als die T5, um auf 95 zu kommen, wird bergab aber noch schneller, da ist die Gesamtübersetzung scheinbar deutlich länger, so dass ich unter normalen Fahrumständen nicht die Enddrehzahl erreiche. 

Geschrieben
vor 2 Minuten hat eye.dee folgendes von sich gegeben:

Bin meinen T5-Motor auch mit 21 Zähnen gefahren bei 90kg, allerdings in einem T4 Chassis (also geringeres Gesamtgewicht als PX). Ich fand das gut so, auch die Schwäbische Alb rauf und runter. Höchstgeschwindigkeit blieb gleich.

So ungefähr dachte ich es mir auch. Schneller muss ich nicht fahren, aber auf der Landstraße oder Autobahn dauernd bei 7500 Touren - ich weiß nicht. 

Geschrieben

Die ganze Zeit bei 7500 Umdrehungen finde ich persönlich nicht schlimm, ist halt so bei einer T5. T5 fährt sich halt ein bisschen anders als ne schaltfaule 200er PX, ich finde beides gut.

 

Anstrengend ist es nur wenn du bei der kurzen Übersetzung noch einen 172er und Rennauspuff fährst, spätestens dann möchtest du das 21er Ritzel.

Geschrieben
vor 14 Stunden hat Austria 1933 folgendes von sich gegeben:


In der Regel nicht. Es gibt dem Vernehmen nach aber Ausnahmen. Ebenso verhält es sich mit dem „1942er“-Auspuff. In der Regel wurde ein PX-like Auspuff verbaut. Manche hatten den „richtigen“ T5-Topf.

 

Soweit steht`s eh auch im Spanier Topic. 

Geschrieben
vor 1 Stunde hat nevertoolate folgendes von sich gegeben:

So ungefähr dachte ich es mir auch. Schneller muss ich nicht fahren, aber auf der Landstraße oder Autobahn dauernd bei 7500 Touren - ich weiß nicht. 


Das geht schon.....du kannst bei intakten Motor auch 8000 auf Dauer fahren, aber das mag oft die original Kupplung nicht und kann aufgehen. 

 

Wenn du aber den original Zylinder fährst, würde ich maximal auf 21er Ritzel gehen. Ich persönlich würde es aber lassen. 

Geschrieben

Ich weiß gar nicht, was ich sagen soll... Ihr habt mich mit fundiertem, kooperativem Fachwissen davon überzeugt, dass ich mir 1. keine Sorgen um meine Drehorgel und 2. keine unnötige Arbeit machen muss. Geht's noch besser? 

Danke @all!

Geschrieben
vor 2 Stunden hat alfahaza folgendes von sich gegeben:

 

Soweit steht`s eh auch im Spanier Topic. 

 

So habe ich es an einem meiner spanischen T5-Motoren auch "ertastet": langer 4. Gang und PX-like-Auspuff. Der andere ist noch eingebaut und wurde nicht zerlegt, daher kann ich nichts zum 4. Gang sagen, Auspuff war ein T5-like-Sito-Plus.  

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    • Wenn man den Medien glauben schenkt (also nicht nur denen die dem Hr. Pierer wohlgesinnt sind), dann kam das 2,5Mrd Schuldenloch wie aus dem Nichts ohne absehbare Vorzeichen, so von Heute auf Morgen. Man könnte meinen da tun sich Abgründe auf.   Schade um jene die bis zuletzt mit Feuereifer für die Sache KTM Motorrad gebrannt haben.
    • Du darfst halt nur nicht umziehen. Denn alles, was dein Konto betrifft, kannst du nur dort regeln, wo das Konto eröffnet wurde. Deshalb bin ich damals zur Postbank, da kann ich in jeder Filiale (die leider auch immer weniger werden, was auch mit an mir liegen kann, denn ich mache so gut wie alles online) meinen Finanzkram regeln.
    • Hallo Powes,  Aus Sicht des Chimera Kits richtig. Chimera hat einen Spread von 124mm. Ich habe nun auch die Pläne "leicht" geändert. Auch nach langen Telefonaten mit Federico. Daher werde ich zunächst eine abgewandelte Version entwickeln. Quasi einen "Lambretta-Lutz Twin" mit einem Spread von 102mm - 22mm weniger als Chimera! (unten Chimera Welle, oben abgeschnitten die 102 Spread Version) Ja, das Bild ist abgeschnitten, ich will ja noch nicht alles verraten.... Und ja, alles dann in der originalen Position vom Motor. Vor ein paar Wochen mal sehr prototypisch zusammengesteckt. War alles so vielversprechend, dass ich weitergemacht habe. Übrigens alles auf einen Smallblock. Ein großer Block macht es ein wenig einfacher, jedoch nicht notwendig. Von der Leistung kann man von sowas ausgehen. Sicher nicht für jedermann, jedoch eine Kurve, wo ich jetzt schon feuchte Hände bekomme... Alles noch in der Entwicklung, jedoch nun sieht es auf dem Rechner alles gut aus, dass es im Januar noch alles in den 3D Druck geht. Wenn dann alles passt gehen im Februar die ersten echten Teile in die Fertigung. Ob es nur ein Motor für mich wird oder auch mal in Serie geht, weiss ich noch nicht. Ich weiss nur, nachdem jetzt SF-Motoren 100PS auf die Rolle bringen auch mal bei Lambretta was passieren muss. Das kann ja nicht so weitergehen... Mein Anspruch ist, das soll auf die Straße gehen... nicht als reines Prüfstand-Monster Schöne Grüße aus der Sonne! Lutz
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