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Geschrieben
Am 24.10.2022 um 18:15 hat Vespa Lehrling folgendes von sich gegeben:

...
weil’s ja  scheisse aussieht

...

 

Einsicht ist der erste Weg zur Besserung :-D

 

Ehrlich, nix gegen Deine Fähigkeiten, aber Deine Karre sieht aus, als ob Hulk dem Ding mittig eins auf die Mütze gegeben hat, optisch knickt die für mich in der Mitte.

 

  • Thanks 1
Geschrieben (bearbeitet)

Habe das mit dem 3D Druck erstmal auf die breitere Felgenhälfte beschränkt um zu sehen ob das überhaupt klappt.

Die Felgenhälfte ist zu groß um sie einstöckig zu drucken. Deshalb habe ich einzelne Segmente gedruckt und diese dann zusammen geklebt. 
Ich muss sagen es hat erstaunlich gut geklappt, die Felge ist rund und ziemlich passgenau.

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Ich wollte mit dem Druck ja eh nur testen ob ich die Felge richtig dimensioniert habe, sprich ob ich den Reifen montiert bekomme.

 

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Hätt nicht besser passen können. Die Reifen gehen leichter drauf als gedacht und die Reifenflanken kann man auch easy zusammen drücken, so dass man die beiden Hälften leicht verschrauben kann.

Ich Spar mir das Drucken der zweiten Felgenhälfte und starte gleich mit Alu … das passt schon :cheers:

 

Bearbeitet von Vespa Lehrling
Geschrieben

So, weiter geht es.
Habe jetzt nochmal gemessen und gerechnet ...
Die original 2,10x10" Felgen haben eine ET von 5,5mm, ebenso die SIP Schlauchlos
Die SIP schlauchlos 2,50x10" und auch die 2,50x11" haben eine ET von 1,25mm
D. h., die 2,50" haben einen seitlichen Versatz von 4,25 mm nach links, weil das sonst zum Motor hin zu knapp ist.
Meine Felgen werden ja 2,50x11 und 2,50x12"
Da ich an meinen Felgen die ET ja zum "wechseln" machen möchte habe ich das jetzt so angepasst, dass man auch eine maximale ET von 5,5mm fahren kann. Somit hätte man dann keinen Spurversatz.
Wenn man das ohne Spurversatz fahren möchte sähe das folgendermaßen aus:
Vorne ET 5.5mm, das sollte mit dem Freigang passen, hinten müsste man dann (wenn man 11" fährt)  die ET 1.25mm fahren und den Motor um die 4,25mm versetzen.
dann sind die Räder genau mittig.
Bei 12" hinten sieht das wieder anders aus, weil der Reifen an der breitesten Stelle einen größeren Durchmesser hat und somit am KuLu Deckel kein Platzproblem besteht sondern "nur" noch an der Schwinge.
Laut BFA kann ich da aber 5-6mm sorglos wegnehmen. Somit könnte man hinten dann auch die ET 5.5mm wie vorne fahren und wäre komplett mittig ohne den Motor zu versetzen.
Soviel zu meiner Theorie ... :-)
Man hat aber auf jeden Fall die Möglichkeit zu "spielen" und das so zu gestalten wie man das gerne hätte.
 

 

So sieht das mit den unterschiedlichen ET dann aus:

 

Hier mit ET 5,5
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Hier ET 1,25
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Habe bissl bedenken, dass das mit den M6 Schrauben, welche die Felgenhälften halten vielleicht doch zu "grenzwertig" ist.
Wird sich bei der FEM aber zeigen, ich hab da allerdings so ein Bauchgefühl ... :blink:
Rot = Kraft durch Reifendruck
Grün = Stützbreite Verschraubung
Orange = Aufweiten der Felge

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Deshalb plane ich jetzt mal mit M8 Schrauben und einer größeren Abstützung.
Mal schauen was es schlussendlich dann wird ... vermute aber M8, allein schon wegen dem besseren handling mit den M8 Schrauben bei der Montage, die M6 sind da glaub bissl fummelig.
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Die ganzen zwei- und dreiteiligen Schrauben fürs Auto Felgen haben M7
Ich fände die vom Design aber auch ganz sexy ... aber da braucht man dann halt wieder ein Sonderwerkzeug ... und die sind ja noch fummeliger als die normalen M6 Schrauben ... :blink:
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na ja, schauen wir mal, aktuell sieht es mit Schwarzen Radmuttern und silbernen M8 Schrauben so aus

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Geschrieben

@Tanatos: ich meine das Werkzeug welches benötigt wird zum Einschrauben, die Schrauben haben einen speziellen Kopf mit 12-Kant.

 

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Ist nicht wegen dem Preis des Werkzeugs, denke eher dass es funnelig ist und vor allem muss man es zur Hand haben wenn man es gerade braucht … z. B. wenn man unterwegs ist oder wenn es mal grad irgendwo verschwunden ist …

Danke aber für dein Angebot :thumbsup:

  • 2 Monate später...
Geschrieben

Das erste Teil, die äußere Hälfte der 2,5x11, ist heute von der Maschine gefallen.
Wenn es gut läuft werden die ersten Felgen diese Woche fertig und ich kann am Wochenende testen ... vorrausgesetzt die O-Ringe kommen noch rechtzeitig ... :-D

 

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Geschrieben

Sieht echt gut aus! Warum sind die Aussparungen kleiner geworden als im zuletzt gezeigten CAD-Modell? Ergab sich das durch die FEM-Berechnung?

Geschrieben
vor 2 Stunden hat Sloth folgendes von sich gegeben:

Sieht echt gut aus! Warum sind die Aussparungen kleiner geworden als im zuletzt gezeigten CAD-Modell? Ergab sich das durch die FEM-Berechnung?


Das täuscht, ist 1 zu 1 wie im 3D

 

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Geschrieben (bearbeitet)

Das was mich grade mehr stresst, ist die Tatsache dass da unterschiedliches Material geliefert wurde ... :thumbsdown:

 

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Bearbeitet von Vespa Lehrling
Geschrieben
Am 30.10.2022 um 19:49 hat Vespa Lehrling folgendes von sich gegeben:

 

ET01.thumb.JPG.3232dd99e0d4f5a48bb0209f7bad7b30.JPG

 

Darauf hatte ich mich bezogen, da sind die Aussparungen grösser..

Geschrieben
vor 2 Minuten hat Sloth folgendes von sich gegeben:

Darauf hatte ich mich bezogen, da sind die Aussparungen grösser..

 

Ja, das war die vorletzte Variante. Ich wollte mehr Abstützung, damit die Felgen bei hohem Reifendruck sicher nicht "aufgehen".
Fand es so am Ende auch schöner.

Geschrieben (bearbeitet)

So, passend zum schlechten Wetter geht es weiter ...
... schön, wenn alles wie geplant läuft ... :cheers:
Eins vorab: Die Schrauben sind NICHT final. Es sind Standard Inbus, verbaut werden Inbus mit flachem Kopf, diese sind dann bündig mit der Senkung in den Felgen.

Die O-Ringe passen perfekt und sind mit 4mm Schnurstärke wirklich Massiv und überhaupt nicht fummelig. Beim Zusammenstecken muss man überhaupt keine Angst haben dass da was verrutscht :thumbsup:

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Der O-Ring wird um 1mm Milimeter gequetscht, das ist genau nach Herstellerempfehlung.
Einmal beide Felgenhälften zusammengesteckt mit Spalt zwischen den Felgenhälften ...
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Und einmal festgeschraubt (Schrauben sind zu lang) ohne Spalt (mit geklemmten O-Ring)

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Die ET Adapter passen perfekt in die Aussparungen:

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Die Reifen schlüpfen ganz ohne Kraftaufwand auf die Felgenhälften:

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So sehen die Felgen aktuell aus (bei der 11" sind keine ET Adapter verbaut)

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So ... und jetzt brauch ich erst mal ein Bier, verdammte Kacke!!!!!
Warum?
Weil ich die Ventile nicht finde ... kann mir mal einer sagen wo die  sind?  :music:
Hab ich in meiner Euphorie doch glatt vergessen die Bohrungen für die Ventile ins 3D Modell einzupflegen ... :muah:

Na ja, mach ich das halt jetzt.
Aber, gar nicht so einfach mit den 2-teiligen Felgen, dass die Luft auch da raus kommt wo sie rauskommen soll ... speziell bei den 2,5" breiten. 

Die Reifenflanken sind unten wo sie auf der Felge aufliegen 10mm breit, d,h, die Bohrung muss relativ weit in die Felgenmitte ... :blink:
Ich realisiere das mittels einer Nut, welche die Luft in den Reifen befördert.

 

Schnitt 2,5" Felge:

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Schnitt 3,0" Felge:
Da geht das einfacher. Die Nut wäre bei der 3,0" eigentlich nicht erforderlich, ist aber da, weil die Innere Felgenhälfte bei allen Felgenbreiten ja die gleiche ist ... schadet aber auch nicht ...

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Denke ich habe jetzt aber eine gute Lösung gefunden. Melde mich wieder wenn die Felgen nachgearbeitet sind und die Ventile samt Reifen montiert sind :cheers:

 


 

 

 

Frästeile 07.jpg

Frästeile 06.jpg

Bearbeitet von Vespa Lehrling
Geschrieben

 

Die 3,5" kommen schon ganz schön fett ...
Außenseite:

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Innenseite:

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3,0" vs. 3,5"

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3,0x12" und 3,0x11"
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3,05x12" und 3,0x11"

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Bin echt schon gespannt welche Kombination ich am Ende dann fahren werde ... 

Geschrieben

Top! Echt gut gemacht!

 

Wenn möglich verrunde noch alle Übergänge die am Ventilsitz entstandenen sind, nur zur Sicherheit, nicht das da eine Rissbildung von ausgehen kann..

Geschrieben

Echt hübsch geworden:cheers:, bin gespannt wie es auf dem Roller nacher wirkt. 
 

Haste die selbst gedreht, oder machen lassen? 

Geschrieben
vor 3 Stunden hat GrOoVe folgendes von sich gegeben:

Haste die selbst gedreht, oder machen lassen? 

Macht mir unser Zulieferer, der für uns alle Teile anfertigt

Geschrieben

Sehe ich dass richtig das nur die ET Adapter direkt auf der Bremstrommel verschraubt sind? Die 2 Senkkopfschrauben müssen dann das Moment auf die eigentliche Felge übertragen und dürfen nicht brechen sonst löst sich die Felge?

Geschrieben
vor 58 Minuten hat Phantomias folgendes von sich gegeben:

Sehe ich dass richtig das nur die ET Adapter direkt auf der Bremstrommel verschraubt sind? Die 2 Senkkopfschrauben müssen dann das Moment auf die eigentliche Felge übertragen und dürfen nicht brechen sonst löst sich die Felge?

Ja richtig, die ET Adapter sind mit der Trommel verschraubt, so wie  jede normale Felge auch.
Die ET Adapter selbst sitzen formschlüssig in der Felge und werden mit je zwei M8 Senkkopfschrauben verschraubt.
Denkst Du die 10 Stück M8 Senkkopfschrauben halten weniger aus wie die 5 originalen Stehbolzen?

Geschrieben
vor 3 Minuten hat Vespa Lehrling folgendes von sich gegeben:


Denkst Du die 10 Stück M8 Senkkopfschrauben halten weniger aus wie die 5 originalen Stehbolzen?

Hallo, ich bin kein Konstrukteur. Ich frage mich aber ob 2 Senkkopfschrauben hier nicht Probleme machen können. Die Idee mit den ET Adaptern finde ich an sich sehr gut.

Geschrieben
Gerade eben hat Phantomias folgendes von sich gegeben:

Hallo, ich bin kein Konstrukteur. Ich frage mich aber ob 2 Senkkopfschrauben hier nicht Probleme machen können. Die Idee mit den ET Adaptern finde ich an sich sehr gut.


Senkkopfschrauben sind bez. der Lasten identisch zu Zylinderschrauben oder Sechskantkopfschrauben.
Das einzige "Problem" von Senkkopfschrauben ist, dass sich diese schneller lösen aufgrund Vibrationen.
Platzbedingt und aus optischen Gründen habe ich dennoch bei den ET Adaptern Senkkopfschrauben verwendet. Nach dem ermitteln der richtigen ET, werden die Adapter eh mit hochfester Schraubensicherung verschraubt, denn diese Schrauben werden in der Regel nie wieder geöffnet. 
Ich sehe da 0,0 Problem.

Geschrieben (bearbeitet)

Ich hab absolut zu wenig Ahnung von der Materie, um da mitstinkern zu können. Respekt für so ein Projekt!:thumbsup:

 

eine Sache bereitet mir aber Bauchweh:

du hast jetzt mehrfach geschrieben, dass die Reifen leicht auf die Felge gehen. Das „strenge“ hat ja aber durchaus einen Sinn…

wir hatten im Lauf der Jahre ein paar mal Spezialisten, die ihre Reifen mit fett oder Öl auf die Felge gezogen haben damit es leichter geht. Ergebnis war dann, dass bei der nächsten Vollbremsung die Felge stehen geblieben ist während der Reifen einfach weiterdrehte - verbunden mit schlagartig abgerissenem Ventil (bei Schlauch) und Platten. Nicht schön…:???:

 

Wenn jetzt die Reifen nicht fest genug auf deine Felgen gehen könnte sich derselbe Effekt einstellen.

 

angesichts deines bisher gezeigten Könnens kann ich mir es zwar kaum vorstellen, aber: das hast du schon bedacht und im Griff, oder???:blink:

 

will ja keiner, dass du auf der fresse landest, deshalb lieber einmal zu viel fragen!:cheers:

Bearbeitet von freerider13

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    • Ich schrub doch, einmal alles mit scharf
    • Ich behalte mir meinen jugendlichen Charme und unbedarfte Neugier bei, auch wenn das Kraft kostet.   Was dieses an seine Grenzen führt, ist andernorts aber auch hier diese Menschengruppe, welche erbost nach unten, hinten und woanders hin boxt.   Rein faktisch gibt es nur eine Gesellschaftsgruppe, welche sich immer weniger und mit fatalen Folgen aus der gesellschaftlichen Verantwortung stiehlt, und das sind keine BürgergeldempfängerInnen, Geflüchtete, Transsexuelle, oder Menschen, welche sich vom 0815-Deutschenbild abheben.   Die Statistiken sind da recht eindeutig wie Überreiche sich selbst in Corona-Zeiten immer weiter dumm und dämlich stoßen, und mit Steuervermeidungs-"Modellen" unser Land schädigen.   Wer von Clan-Kriminalität spricht, kann ja mal zum Quandt-Clan recherchieren.   Deren Vertreter sehen natürlich auf Schwarz/Weiß Bildern total toll aus, und natürlich würde man auch gerne mit seinem Privatjet nach Sylt düsen, oder auf Einladung von Herrn Müller, mit diesem Symphaten an der Cote d Azur Champagner schnaseln, oder eben nicht.   Geflüchtete für marode Straßen verantwortlich zumachen, zeigt auf jeden Fall, das im Oberstübchen und charakterlich echt was schief läuft. Wenn man dann noch unreflektiert Ausgaben, ohne Habenseite gegen rechnet, kann man den ForenmitgliederInnen nur wünschen, das diese nicht selbstständig sind. Auf der Geschäftstüchtigkeit wird kein Segen liegen.   Als kleine Impression für alle, welche jetzt keifen " jetzt können die Syrer sofort zurück" !   8% aller tätigen Ärzte haben einen syrischen Hintergrund, da sind Pflegepersonal und eure Amazonboten und Logistiksklaven noch nicht eingerechnet.   Die Entwicklung bei UkrainerInnen dürfte noch rasanter verlaufen.   Ich wünsche jedem vom Krieg Gebeutelten, das er in sein friedliches Heimatland zurück kehren kann, wenn er will. Wenn er/sie hier bleiben will, sei es aus wirtschaftlichen Gründen, die Integration zu weit fort geschritten ist, aus Angst vor neuem Kriegsausbruch, oder weil er/sie masochistisch darauf steht sich von durchgeknallten Ossis ( und Wessis ) beleidigen und bedrohen zu lassen, find ich das für die Zukunft unserer Wirtschaft großartig.   Wenn man Verschwörungstheorien braucht um im Leben klar zu kommen, kann man ja mal den Gedanken auf sich zulassen, das es diese Kriege nur gibt, und lange von "uns" am Kacken gehalten werden, damit wir genug billige Sklaven geliefert bekommen.   Das alles kostet natürlich Geld, womit sich der Kreis wieder schließt, für die Generation, welche wie keine andere zuvor Vermögen vererbt bekommt.   Wenn es also an allen Ecken und Kanten fehlt, liegt das nicht am mangelnden Vermögen, sondern an der schlechten Verteilung dessen.   Das hat übrigens nix mit Sozialismus zu tun sondern mit Milchmädchenrechnung und der positiven Wahrnehmung der sozialen Marktwirtschaft, welche von asozialen, neo-liberalen Wixern über Jahrzehnte ausgehöhlt wurde.   Sowas lässt sich in einer Demokratie leicht umkehren, oder maximal befeuern, wenn man die Neoliberalen Wixxer und Kniebeuger der von Hayeck-Stiftungen anhechelt.
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