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Empfohlene Beiträge

Geschrieben
vor 2 Stunden hat timo123 folgendes von sich gegeben:

Gibt es aktuell eine Möglichkeit die Silentgummis von CIF zu bekommen? Habe die nirgends gefunden auch nicht in den Italienischen Shops.

 

Hat schon mal jemand die Härte der CIF Gummis bestimmen können ? 

Geschrieben (bearbeitet)

Die von mir vermessenen originalen Gummis, neu beim SC bestellten originalen und welche von RMS lagen immer bei ca. 70. Somit liegen die von CIF wahrscheinlich darunter, was ja schon mal hilfreich sein könnte …..

Bearbeitet von frankietec01
Geschrieben

70 liegt eigentlich bereits eher im härteren Bereich . PU Bushings im Kfz Bereich liegen bei 90 herum und die sind schon absolute vibrations Brücken. Dafür bemerkt man dort die Vorteile aber auch sehr deutlich.

 

Würde da wohl eher was um die 60 suchen.

 

 

Geschrieben

Hat sich schonmal jemand mit der "anderen Seite" der Motoraufhängung, also mit dem Dämpfer, im Zusammenhang mit Vibrationsübertragung beschäftigt?

Das sollte hier ja nichts anderes sein.


Der Gedanke kam mir, als ich neulich an einer 200er gesehen habe, wie die originale bauchige Feder im Standgas massiv schwingt und wackelt...

 

Geschrieben
vor 34 Minuten hat Pholgix folgendes von sich gegeben:

Hat sich schonmal jemand mit der "anderen Seite" der Motoraufhängung, also mit dem Dämpfer, im Zusammenhang mit Vibrationsübertragung beschäftigt?

Das sollte hier ja nichts anderes sein.


Der Gedanke kam mir, als ich neulich an einer 200er gesehen habe, wie die originale bauchige Feder im Standgas massiv schwingt und wackelt...

 

Ja hab da schon Zeitlupenaufnahmen gemacht

... da geht's richtig zu Sache...

  • Like 1
Geschrieben

Naja, an der Stelle ist die Auswahl an verschiedenen Silentgummis aber ziemlich überschaubar. 

Oben am Stoßdämpfer hab ich nur Piaggio und RMS in Erinnerung und unten am Motorgehäuse ist es ähnlich überschaubar. 

Ich verbau da eigentlich immer die als Piaggio Original angebotenen. 

 

Das Schwingen der Feder würde ich nicht überbewerten, liegt ja auch in der Natur der Sache. Zudem auch stark vom Fahrwerksetting abhängig.

  • 4 Wochen später...
Geschrieben (bearbeitet)

Ich hätte ja echt Bock mal ein 200er Originalzylindertuning mit ohne Vibration zu versuchen.

Nur steht und fällt das ganze natürlich mit der richtigen Kurbelwelle.

60mm Hub und nicht allzu lange Steuerzeiten sind gesetzt. Die Frage ist wieviel Pleullänge ist sinnvoll?

Pi mal daumen sagt man ja 2xHub - also 120mm. Die zwei einzigen käuflichen Wellen haben 126 bzw. 127mm.

Ist das noch sinnvoll, oder nehme ich dem sehr saugschwachen Motor damit zuviel Vorverdichtung?

Die Alternative wäre halt sich was mit 120mm bauen zu lassen...

 

PS: Mazzuchelli Vollwange geht leider nicht, soll Drehschieber mit SI bleiben ;-)

Bearbeitet von Vespatreiber
Geschrieben
vor 2 Stunden hat Vespatreiber folgendes von sich gegeben:

Die Frage ist wieviel Pleullänge ist sinnvoll?

Pi mal daumen sagt man ja 2xHub - also 120mm. Die zwei einzigen käuflichen Wellen haben 126 bzw. 127mm.

Ist das noch sinnvoll, oder nehme ich dem sehr saugschwachen Motor damit zuviel Vorverdichtung?

Die Alternative wäre halt sich was mit 120mm bauen zu lassen...

 

PS: Mazzuchelli Vollwange geht leider nicht, soll Drehschieber mit SI bleiben ;-)

 

so lange wie möglich das Pleul, desto ruhiger läuft das.

 

Vorverdichtung ist bei einem suagenden Auspuff relativ Wurst.

 

zudem ein orginal PX200 Motor eh ein (zu) kleines Kurbelwelleengehäuse hat. 

eine PX80 PX125 hat ein gleich großes Kurbelwellengehäuse wie die PX200.... ;-)

Daher würde ich mir da keine Sorgen machen. 

Geschrieben (bearbeitet)
vor 1 Stunde hat AIC-PX folgendes von sich gegeben:

so lange wie möglich das Pleul, desto ruhiger läuft das.

Ein längeres Pleuel (was zur Hälfte ja auch zu den oszillierenden Massen zählt), wiegt aber auch wieder mehr. Zumal Stahl, wird das mehr ins Gewicht fallen als Alu. Da muss man am Kolben viel Alu einsparen...

 

 

Bearbeitet von Pholgix
Geschrieben
vor 2 Stunden hat Phantomias folgendes von sich gegeben:

Du brauchst einen leichten Kolben mit weniger Kompressionshöhe.

 

leichter Kolben ist klar, aber welchen Einfluss hat die Kompressionshöhe auf die Laufruhe?

Geschrieben
vor 45 Minuten hat Crank-Hank folgendes von sich gegeben:

Ich würde das ganze Rumprobieren mir ersparen und gleich eine 244 Quattrini bauen: alles schön gewuchtet und dann läuft das super 

 

Fast auf T5 Niveau nur mit Dampf

 

 

 

Das schöne ist ja, den 244er kann ich zur Not auch später noch stecken... Aber so viel Leistung brauch ich in diesem Fall gar nicht.

Geschrieben
vor 7 Stunden hat Crank-Hank folgendes von sich gegeben:

Ich würde das ganze Rumprobieren mir ersparen und gleich eine 244 Quattrini bauen: alles schön gewuchtet und dann läuft das super 

 

Fast auf T5 Niveau nur mit Dampf

 

 

 

 

Wenn man sich mal das Pleul/Hub Verhältnis anschaut von einer T5, oder Quattrini oder auch der Pinsco251 dann wirst du sehen warum das so ruhig läuft. ;-)

 

und warum die Leute immer behaupten ein MHR läuft nicht ruhig.....  am Zylinder liegt das nicht.:satisfied:

Geschrieben
vor 13 Stunden hat Vespatreiber folgendes von sich gegeben:

Ich hätte ja echt Bock mal ein 200er Originalzylindertuning mit ohne Vibration zu versuchen.

Nur steht und fällt das ganze natürlich mit der richtigen Kurbelwelle.

60mm Hub und nicht allzu lange Steuerzeiten sind gesetzt. Die Frage ist wieviel Pleullänge ist sinnvoll?

Pi mal daumen sagt man ja 2xHub - also 120mm. Die zwei einzigen käuflichen Wellen haben 126 bzw. 127mm.

Ist das noch sinnvoll, oder nehme ich dem sehr saugschwachen Motor damit zuviel Vorverdichtung?

Die Alternative wäre halt sich was mit 120mm bauen zu lassen...

wenn da jetzt eh diese Umrüstkits kommen wo man 200er Zyl auf 125er Blöcke bauen kann sollte das wegen dem langen Pleuel der notwendigen Welle ja auch deutlich ruhiger laufen(?)

Geschrieben
vor 7 Stunden hat polinist folgendes von sich gegeben:

wenn da jetzt eh diese Umrüstkits kommen wo man 200er Zyl auf 125er Blöcke bauen kann sollte das wegen dem langen Pleuel der notwendigen Welle ja auch deutlich ruhiger laufen(?)

 

SAVAGE SCOOTER (Kevin) hat das mir so erzählt, das der PX125er Motor mit der Adapterplatte für 200er Zylinder und dementsprechend längerem Pleul "absolut ruhig läuft....so ein weichen laufenden Motor hatte er noch nie unter dem Ar...."

 

 

  • Like 2
Geschrieben (bearbeitet)

Die Idee hatte ich auch zuerst, allerdings haben die Umrüstwellen nicht die breite Drehschieberlippe der 200er und werden wohl nicht abdichten

 

https://www.scooter-center.com/de/kurbelwelle-j-g-2-special-by-bgm-pro-drehschieber-60mm-hub-125mm-pleuel-kolbenbolzen-oe16mm-vespa-px80-150-zur-adaption-eines-px200-zylinder-mittels-adapterplatte-bgm031125g?number=BGM031125G

 

EDIT: Mist genau gleichzeitig mit Hank :-D

Bearbeitet von Vespatreiber
Geschrieben
vor 16 Stunden hat Vespatreiber folgendes von sich gegeben:

Die Idee hatte ich auch zuerst, allerdings haben die Umrüstwellen nicht die breite Drehschieberlippe der 200er und werden wohl nicht abdichten

 

https://www.scooter-center.com/de/kurbelwelle-j-g-2-special-by-bgm-pro-drehschieber-60mm-hub-125mm-pleuel-kolbenbolzen-oe16mm-vespa-px80-150-zur-adaption-eines-px200-zylinder-mittels-adapterplatte-bgm031125g?number=BGM031125G

 

EDIT: Mist genau gleichzeitig mit Hank :-D

 

das lange Pleuel gibts beim SCK ja eh auch einzeln... ;-)

Geschrieben
vor 21 Stunden hat AIC-PX folgendes von sich gegeben:

 

SAVAGE SCOOTER (Kevin) hat das mir so erzählt, das der PX125er Motor mit der Adapterplatte für 200er Zylinder und dementsprechend längerem Pleul "absolut ruhig läuft....so ein weichen laufenden Motor hatte er noch nie unter dem Ar...."

 

 

 

Nicht nur das Lange Pleuel, auch der Weniger Hub trägt dazu bei. Mir fällt immer wieder auf das die 60mm Hub Motoren einfach ruhiger laufen als die 64mm Versionen. Ausnahme der BFA, aber der hat auch ein ultra langes Pleuel und einfach sehr viel Masse gegen den Kolben.

 

Allgemein ist halt eine normale PX Welle leicht. 

 

 

Geschrieben
vor 2 Stunden hat LiDoNi folgendes von sich gegeben:

Allgemein ist halt eine normale PX Welle leicht. 

Darum sollte da auch insgesammt viel mehr Schwermetall rein um das zu kompensieren.
Macht nur keiner bzw. will das dann keiner zahlen ...

  • Like 1
  • Thanks 1
Geschrieben
vor 14 Minuten hat Han.F folgendes von sich gegeben:

Darum sollte da auch insgesammt viel mehr Schwermetall rein um das zu kompensieren.
Macht nur keiner bzw. will das dann keiner zahlen ...


also wenn mir einer sagt für 200€ mehr Gewicht durch Schwermetall und mehr laufruhe bin ich sofort dabei !

  • Like 3
Geschrieben (bearbeitet)

Das Problem mit dem Schwermetall mit der Dichte 17,1 das noch konventionell bearbeitet werden kann, sind folgende Punkte.

Bei bestimmten Abmessungen wie z.B. den Ø25,4 x 91,44mm (1"dia x 3,6" length) aus den USA hab ich vor 1 1/2 Jahren für 1 Stück inkl. Versand €75,52 bezahlt.

Im Moment muss ich für die gleiche Abmessung und Stückzahl €153,11 hinlegen.

 

Dann das nächste Problem bei den deutschen Zulieferern,

seit der Energiekrise sind gängige Abmessungen nicht mehr zu bekommen, nur noch wenige Abmessungen aus alten Lagerbeständen lieferbar:???:

 

Wer hier gute und preiswerte Lieferquellen kennt, gerne per PM:cheers:

Bearbeitet von powerracer
  • Like 1
Geschrieben

In all meinen Hochdrehenden 4T Turbo´s hab ich immer das längsmögliche Pleuel verbaut was gängig war :-)

 

Und siehe da, ruhiger Lauf, Top Drehmomententfaltung. Und wenn man mal nach einigen 1000km mal schaut sehen auch die Kolbenhemden gut aus. 

 

 

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    • Das ist sicher so und kann man natürlich nicht gutheißen.   Aber es fragt leider keiner, ob es nicht noch weitere Gründe gibt, warum Bürger ausrasten, wie z. B. aufgrund der hahnebüchende Dummheit mancher Personen in Kreiskrankenhäuser oder in städtischen Bürgerbüros, wo der Amtsschimmel immer noch manchmal wiehert wie zu Zeiten Bismarcks im ausgehenden 19. Jahrhundert.   Dazu eine Anekdote, was meinem Augensternchen (meiner Frau) passiert ist.   Meine Frau wurde von ihrer Ärztin zu einem Untersuchungstermin in ein 20km entferntes Krankenhaus überwiesen. Heutzutage muss man bei unserem "hervorragenden" Gesundheitswesen, welches sich mittlerweile nur noch unwesentlich von denen in Gambia und Sierra Leone unterscheidet, auf einen Termin in einem Krankenhaus oft viele Wochen oder sogar viele Monate warten. Kennt wahrscheinlich jeder, der gesetzlich (und nicht privat) krankenversichert ist, aber selbst privat Versicherten passiert so etwas.   Meine Frau bekam einen Untersuchungstermin im Krankenhaus erst in 4 Monaten. Sie fuhr 4 Monate später mit ihrem dann 4 Monate alten Überweisungsschein ins Krankenhaus und meldete sich an der Rezeption. Eine dortige Angestellte sagte ihr in einen unverschämten Ton und was ihr einfiele, mit einem 4 Monate alten Überweisungsschein aufzukreuzen, denn ein Überweisungsschein wäre nur für ein Quartal gültig und das wäre vorbei. Weiterhin sagte die stinkende Ziege zu meiner Frau, dass sie nun sofort zu ihrer Ärztin fahren und sich einen neuen Überweisungsschein ausstellen und dann sofort wieder ins Krankenhaus kommen müsse. Ansonsten würde meine Frau nicht untersucht werden.   Unnötig zu sagen, dass man als Patient manchmal Angst vor der Untersuchung und der vielleicht negativen Diagnose hat und man sich schon seit 4 Monaten (größere) Sorgen macht.   Jedem anderem hätte man (ich) sofort mit dem Handrücken bei dem Ton und der kackdummen und noch dazu falschen Aussage (eine Überweisung gilt nicht nur ein Quartal, sondern ein ganzes Jahr!) ins Gesicht gedroschen. Mein Augensternchen tut das natürlich nicht, hat 4 Monate auf den Termin gewartet und hatte Angst vor der Untersuchung und einem eventuellen Untersuchungsergebnis.   Also fuhr mein Augensternchen zu ihrer Ärztin, wartete dort wieder eine Ewigkeit und sprach dann mit ihrem Anliegen vor und bat um eine neue Überweisung. Ihre Ärztin sagte ihr dann und völlig richtig, dass das nicht nötig wäre, dieser Fehler leider häufig gemacht wird und sich das falsche Gerücht, mit der angeblichen Gültigkeit einer Überweisung nur für ein Quartal, leider hartnäckig hält.   Ihre Ärztin war aber so nett und hat - damit die hirnverbrannte Dummbratze im Krankenhaus ihren Mund hält und die Untersuchung nach 4 Monaten endlich stattfinden kann - eine neue Überweisung ausgestellt.   Dann fuhr mein Augensternchen wieder ins Krankenhaus, wartete wieder eine Ewigkeit und gab ihre neue Überweisung dann ab und wurde dann auch endlich untersucht und zum Glück war dann alles o.k. Es war alles viel komplizierter und nervenaufreibender, als ich es mit meinen Worten zu schildern in der Lage bin, ohne zu weit ausholen zu müssen.   Was alles passiert wäre, wäre ich involviert gewesen, möchte ich nicht weiter und im Detail ausführen. Meine Zündschnur ist kürzer als mein Massekabel an meiner Lambretta/Vespa.   Aber das ist nur die Schilderung eines Einzelfalles, der natürlich kein Einzelfall ist und zusätzlich die Erklärung, warum Amokläufe nicht immer einen islamistischen Hintergrund haben bzw. nicht immer jahrelange Hänseleien und Demütigungen in der Schule ursächlich sind, sondern weil die Bürokratie in Verbindung mit galoppierender Dummheit, fehlender Erziehung in Sachen Höflichkeit und mangelndem Einfühlungsvermögen gegenüber Kunden (Patienten, Steuerzahler und Arbeitsplatzfinanzierer) der Grund für den ein oder anderen fürchterlichen Amoklauf sind.
    • So, neue Schokolade im Haus. Ich bin gespannt! Die Lindt 100% hat mich nicht überzeugt. Die 70% ist schon einmal der Hammer!   
    • Danke für die nette Überraschung, wollte eh ne neue Jacke anfangen
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