EM 2021

[bischof]

Wenn die Herren mehr und konsequenter die Klappe aufmachen würden, dann würde sich auch in den Kurven was ändern. Die haben Vorbildfunktion und das nicht nur, wenn es darum geht, welches Shampoo gegen Schuppen helfen soll. 

[TÜV]

vor 23 Minuten hat bischof folgendes von sich gegeben:

Und genau diese Einstellung hat zum Wiedererstarken rechter Gruppierungen in den Kurven geführt! Ist das eigentlich nur Zufall, dass du hier nen Satz benutzt, der gerne in einer sehr ähnlichen Form von einer ehemals vermeintlich"unpolitischen" Bremer Hooligan Band gesungen wird? 

Kann ich so aus Dortmund bestätigen. Vor 2006 hatte man die Südtribüne einigermaßen Nazufrei. Viele aus der Borussenfront hatten Familie und Kinder, die Politik(ha!) wollte bei der WM im eigenen Land ein gutes Bild angeben. 

Die Ultras folgten, kamen teilweise aus eher studentischem und linkem Milieu meistens aber wirklich eher unpolitisch. Irgendwann kämpfen sich die Faschos zurück auf die Süd, verteilten Flyer für Die Rechte und sowas. Als die Ultras sich wehrten hieß es dann, dass das Stadion doch bitte unpolitisch sein müsste...

[kuchenfreund]

vor 38 Minuten hat bischof folgendes von sich gegeben:

Und genau diese Einstellung hat zum Wiedererstarken rechter Gruppierungen in den Kurven geführt! Ist das eigentlich nur Zufall, dass du hier nen Satz benutzt, der gerne in einer sehr ähnlichen Form von einer ehemals vermeintlich"unpolitischen" Bremer Hooligan Band gesungen wird? 

 

Und war Fußball nicht ursprünglich mal eben NICHT der Sport des kleinen Mannes, sondern wurde sich erobert? Bäm, Politik, wenn auch vielleicht wenig ideologisch. 

Jüdische Spieler und Funktionäre im dritten Reich? Die Herabwürdigung des Gegners durch transpis und Gesänge? 

Wann genau war also ein Fußballspiel nur ein "Spiel"? Die zwei Sekunden nach seiner Erfindung?

 

Ja, ist Zufall. Mit Hooligan-Bands kenne ich mich nun wirklich nicht aus 

 

Und wenn ich mir unpolitischen Sport wünsche, dann gilt das natürlich auch für die Fans. Dass irgendwelche Nazis auf der Tribüne Flagge zeigen, braucht nun echt keiner... Gab es nicht mal von diversen Vereinen die Ansage, das Typen mit Thor Steinar Klamotten keinen Zutritt haben? 

[bischof]

vor 31 Minuten hat kuchenfreund folgendes von sich gegeben:

 

Ja, ist Zufall. Mit Hooligan-Bands kenne ich mich nun wirklich nicht aus 

 

Und wenn ich mir unpolitischen Sport wünsche, dann gilt das natürlich auch für die Fans. Dass irgendwelche Nazis auf der Tribüne Flagge zeigen, braucht nun echt keiner... Gab es nicht mal von diversen Vereinen die Ansage, das Typen mit Thor Steinar Klamotten keinen Zutritt haben? 

Das mit TS steht bei mehreren Vereinen in der Stadionordnung. Bei manchen Vereinen steht aber auch was von Antirassismus in der Vereinssatzung  !

 

Bearbeitet 30. Juni 2021 von bischof
AUSRUFEZEICHEN!

[reusendrescher]

Jetzt ist hier schon zum 2. Mal in zwei Tagen jemand (von verschiedenen Mitgliedern) so mir nichts dir nichts in die rechtsextremistische Ecke verortet wird, einfach nur mal eben so, auf bloßen subjektiven Verdacht. 

 

Das ist genau diese "das wird man doch wohl noch sagen dürfen"-Haltung, die einem dann allerdings aus der anderen Ecke natürlich sehr sauer aufstoßen würde.

 

Bitte Ball flach halten, bis wirklich mal ein Nazi vorbeikommt. Danke!

 

[bischof]

vor 16 Minuten hat reusendrescher folgendes von sich gegeben:

Jetzt ist hier schon zum 2. Mal in zwei Tagen jemand (von verschiedenen Mitgliedern) so mir nichts dir nichts in die rechtsextremistische Ecke verortet wird, einfach nur mal eben so, auf bloßen subjektiven Verdacht. 

 

Das ist genau diese "das wird man doch wohl noch sagen dürfen"-Haltung, die einem dann allerdings aus der anderen Ecke natürlich sehr sauer aufstoßen würde.

 

Bitte Ball flach halten, bis wirklich mal ein Nazi vorbeikommt. Danke!

 

Echt? Wo denn? Kuchenfreund von mir etwa? Der schien das aber nicht so zu sehen. Hab ich ja auch nicht geschrieben. Oder was stößt dir auf?

[reusendrescher]

@bischof Du hast sehr wohl einen klaren, wenn auch nur theoretischen, Zusammenhang zwischen @kuchenfreund und einzelnen subversiven Elementen im Stadion aufgebaut. Dein spezieller Freund aus Düsseldorf hat gestern Abend in einem anderen Zusammenhang eine ganz ähnliche Nummer gebracht (Beitrag entfernt). 

 

Dass ungerechtfertigte Nazi-Vergleiche ehrverletzend und rufschädigend sind, da sind wir uns wohl einig, oder?

 

Fertig hier, zur Verlängerung gerne PN oder ins HST.

 

 

[bischof]

Geht's noch? Ich hab gefragt, ob er einen Text einer in den 2000ern in leider fast allen Fussballkreisen beliebten Band zitiert hat, die nämlich genau dieses Credo vertreten hat. Und glaub mir,  sehr viele Leute, die KC gehört haben, waren nicht zwangsläufig rechts. Also erzähl mal nix von theoretisch konstruierten Zusammenhängen. Wenn ich jemand so was unterstellen will, liest sich das anders. 

Bearbeitet 30. Juni 2021 von bischof
Wenn mir so ein Blödsinn vorgeworfen wird, klären wir das nicht über PN.

[reusendrescher]

Gut. Dann lassen wir's einfach mal als "unglücklich formuliert" stehen.

[kuchenfreund]

vor 22 Minuten hat bischof folgendes von sich gegeben:

Echt? Wo denn? Kuchenfreund von mir etwa? Der schien das aber nicht so zu sehen. Hab ich ja auch nicht geschrieben. Oder was stößt dir auf?

 

Naja, die Sache mit der Hooligan-Band hätte vielleicht nicht sein müssen 

 

Aber da mir ja mit Vehemenz widersprochen wurde, bin ich auch gerne bereit, meine Meinung zu überdenken. Wie war das nochmal? Wenn man auf die Autobahn auffährt, und einem kommen jede Menge "Geisterfahrer" entgegen, sollte man vielleicht selber mal kontrollieren, ob man in der richtigen Richtung unterwegs ist... 

 

Offensichtlich hat Politik im Fußball wohl doch eine gewisse Tradition. Und wenn Sportler ihre beträchtliche Reichweite nutzen, um Werbung gegen Homophobie und Rassismus zu machen, ist das ja eigentlich nichts Schlechtes. Solange es nicht um tagespolitische Positionen, sondern um Ansichten, die in unserer Gesellschaft längst Konsens sind, geht, ist das schließlich etwas anderes. 

 

 

[bischof]

vor 14 Minuten hat kuchenfreund folgendes von sich gegeben:

 

Naja, die Sache mit der Hooligan-Band hätte vielleicht nicht sein müssen 

 

Aber da mir ja mit Vehemenz widersprochen wurde, bin ich auch gerne bereit, meine Meinung zu überdenken. Wie war das nochmal? Wenn man auf die Autobahn auffährt, und einem kommen jede Menge "Geisterfahrer" entgegen, sollte man vielleicht selber mal kontrollieren, ob man in der richtigen Richtung unterwegs ist... 

 

Offensichtlich hat Politik im Fußball wohl doch eine gewisse Tradition. Und wenn Sportler ihre beträchtliche Reichweite nutzen, um Werbung gegen Homophobie und Rassismus zu machen, ist das ja eigentlich nichts Schlechtes. Solange es nicht um tagespolitische Positionen, sondern um Ansichten, die in unserer Gesellschaft längst Konsens sind, geht, ist das schließlich etwas anderes. 

 

 

Mir ist das halt ins Auge gesprungen und im Zusammenhang mit dem Wunsch nach unpolitischen Sport, dachte ich, fragste doch mal nach

 

[*Wolfgang*]

Jedenfalls hätte man sich als Veranstalter keinen abgebrochen wenn man eine regenbogenfarben illuminierte Arena in München zugelassen hätte. Die Spieler und Vereine distanzieren sich von Rassismus (was ich sehr gut finde) und beim Thema Homosxualität kneifen sie. Da hätte man ruhig ein statement setzen können.

[vespetta]

fussball ist ja ungefährlicher als motorsport

 

60.000 in Wembley, 4.000 in Donington erlaubt

 

 

https://www.servustv.com/sport/a/60-000-in-wembley-4-000-in-donington-erlaubt-jonathan-rea-versteht-es-nicht/32387/

[reusendrescher]

Soll das jetzt Journalismus sein?

 

Schon wieder so ein selbsterklärtes Opfer. Schön seine wissenschaftlich fundierte Begründung für Lockerungen auf allen Ebenen:

 

"Ich lebe von der Atmosphäre an den Rennstrecken und kann es kaum erwarten, dieses Gefühl wiederzubekommen."

 

ServusTV als offizielles Sprachrohr und Eigentum von Red Bull muss diese Botschaft natürlich verteilen, deren Marketing-Strategie lebt ja im Wesentlichen von breit inszenierten Massen-Events. Und irgendwo auf FB drehen wieder 1000 Leute durch, nur, weil jemand, dem es wirtschaftlich alles andere als schlecht geht, unbedingt Brause verkaufen will.

 

 

[gertax]

vor einer Stunde hat reusendrescher folgendes von sich gegeben:

Soll das jetzt Journalismus sein?

 

Ich glaube, @vespetta wollte mit seinem Beitrag darauf hinweisen, dass die Vernunft vor dem Hintergrund kommerzieller Interessen bei dieser EM (leider) in den Hintergrund gedrängt wurde:

 

Zwei Sportveranstaltungen im selben Land, wobei eine auch noch die deutlich besseren Voraussetzungen für Zuschauer bietet, weil die Tribünen entlang einer Rennstrecke einfach viel besser dazu geeignet sind, die Zuschauer zu verteilen. Und dennoch darf diese Veranstaltung 4.000 Zuschauer haben, während die andere 60.000 Zuschauer auf engstem Raum zusammenpfercht.

[reusendrescher]

Naja, habe jetzt nicht so die ganz große Erfahrung mit Motorsport-Events, aber wenn ich mich z.B. an die Moto-GP in Brno oder Schumi auf dem Nürburgring erinnere... da ließe sich pauschal erstmal so gar nichts regulieren. Komplettes rund-um-die-Uhr Kamikaze-Programm für große Teile des Publikums, saufen und gröhlen bis 06.00, danach saufen und gröhlen. Sind natürlich nur (damals sehr unterhaltsame) Anekdoten, keine Ahnung, wie repräsentativ, aber ist genug, um mich persönlich in einer Pandemie-Situation erstmal sehr skeptisch zu stimmen.

 

Die andere Sache ist der offensichtliche Versuch, eigene zukünftige Fehler durch den Hinweis auf bereits begangene Fehler anderer im Voraus zu legitimieren. Schottland ist gerade stocksauer... Davon aber natürlich kein Wort, und das ist für einen glorifizierten Shopping-Kanal ja auch absolut legitim. 

 

Solange da für Donington nicht ein hieb- und stichfestes Konzept inkl. An- und Abfahrt zur Diskussion vorgelegt wird, sind die im "Artikel" zitierten Aussagen doch eh nur hohl und leer.

 

Sehe da eindeutig die Veranstalter in der Verantwortung, egal ob UEFA, FIA, CTS Eventim oder sonstwer, auch wenn die Veranstalter, z.B. indirekt durch den Partner Red Bull und seinen Reklame-Kanal ServusTV, den schwarzen Peter auf die (ohnehin auf der Insel komplett überforderte) Politik abzuwälzen versuchen. In England gibt es noch sehr viel mehr und ungezügeltere neue und alte Medien, die Resultate sprechen für sich selbst.

[Champ]

Ok, also kurz in einfachen Worten zusammengefasst:

 

da heult einer rum, weil er nur etwas Doofes darf, während andere was Saudoofes dürfen

[Pott]

Also ich hoffe es gibt noch torreiche Spiele ! 
 

[*Wolfgang*]

Yes! CH soll Europameister werden!

[Arthur]

Wer meint doch gleich Fußball sei nicht politisch und Statements

gegen Homophobie und Rassismus hätten im Sport nichts verloren?

Ich glaube eine bestimmte Sorte von Leuten erreicht man, wenn

überhaupt dann nur dort. 

 

https://www.zdf.de/dokumentation/zdfinfo-doku/fussballszene-england--die-fans-und-der-rassismus-100.html?fbclid=IwAR0AHzcVanH--g2RlVXF2uPHrVoakD8__Dt2-r9wuTAKNiDi0KnIwHD2Kco

 

Wem das zu lang ist, der kann auch den Teil zwischen 11:00 und 18:20 ansehen.

Manchmal kommen einem die Tränen über den Zustand der Welt.... 

 

 

Bearbeitet 4. Juli 2021 von Arthur

[Tanatos]

vor 11 Stunden hat *Wolfgang* folgendes von sich gegeben:

Yes! CH soll Europameister werden!

 

zu gönnen wäre es ihnen ja - aber wenn das passiert darf ich mich länger nicht mehr in der Firma blicken lassen 

[vespawally]

Schade Schweiz ich hätte es Euch gegönnt! 

[sucram70]

vor 32 Minuten hat vespawally folgendes von sich gegeben:

Schade Schweiz ich hätte es Euch gegönnt! 

 

Is klar, spielt ja auch ein Ostholländer mit. 

[gatti500]

ich kenne nur noord und zuid holland...

[sucram70]

Freundliche Umschreibung einer Stadt, deren Namen ich nicht aussprechen mag und dessen Torwart Schweizer ist. 

[gatti500]

komisches fußbal...

[Dieta]

Gut, dann bin ich nun für Dänemark. 
 

[gatti500]

snakke dansk ?

[Dieta]

Nö, aber ich steh voll auf die dänische  Remoulade. 

[pötpöt]

Dänemark : England. Das beste Drama seit Hamlet.